Vaasalaisia.info - keskustelut

Naapurikunnat => Mustasaari => Topic started by: vaasalainen on 11. 12. 2007 19:07

Title: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: vaasalainen on 11. 12. 2007 19:07
Tervetuloa Mustasaarelaiset keskustelemaan kuntaliitoksesta teidän kuntanne vinkkelistä.  Tässä linkissa keskustellaan asiasta Vaasan vinkkelistä:

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=508.0
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamu on 14. 12. 2007 13:01
Miksi ajatella pienissä kaavoissa liitetään koko Suomi yhteen ilman kuntarajoja , silloin kaikilla on sama kunnallivero ym. edut niin ei tarvise toisiaan kateellisena kytätä , että se käyttää meidän palveluja eikä maksa meille veroja .
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Into Poika on 14. 12. 2007 14:02
Ainoa mahdollisuus on valtion määräämä pakkoliitos.  Neuvottelemalla ei sitä saada aikaan.

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: geezer on 17. 12. 2007 17:05
Kyllähän tässä kuntaliitosasiassa jää tulevaisuudessa  Mustasaarelle luu käteen. Jossain vaiheessa kun talous alkaa mennä huonommin, pistetään kuntia vielä pakolla yhteen. Ja sitten ei porkkanoita tule.

Ei näy Mustasaaren kohdalla mitään elonmerkkiä tässäkään http://www.kunnat.net/binary.asp?path=1;29;348;4827;50631;57811;57807&field=FileAttachment&version=109#1 kuvassa. Lähivuosina kuntien määrä vähenee noin 60:llä. Mutta täällä vaan jurnutetaan.

-geezer-

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: suoraan asiaan on 28. 12. 2007 15:03
Tuolla Vaasaosastossa käydään erittäin mielenkiitoista keskuste4lua MustasaariVaasa kuntaliitoksesta.  Keskustelu vain ei tunnu herttävänmustasaarelaisissa minkäänlaista innostusta.  Onko Siihen jokin syy?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Pentti Tarpio on 30. 12. 2007 19:07
Asun Mustasaaressa aivan Laihian ja Vähänkyrön rajan tuntumassa. Karkkimalan kylä oli aikoinaan vireä taajama 3-tien varressa. Kylässä oli kaksi kauppaa, koulu ja muutaman sadan metrin päässä Tuovilan rautatieasema. Yhteydet olivat hyvät ja kylä voi hyvin.

50-luvulla tuli ensimmäinen muutos. Valtio siirsi valtatie 3:sen nykyiselle paikalleen. Sinänsä aivan oikein ja järkevää. Tielaitos täydensi muutosta kuorimalla entiseltä 3-tieltä, nykyiseltä Karkkimalantieltä, puolen metrin paksuudelta tien pintaa rakentaakseen sillä rantatien (VT8) nykyiselle paikalleen välillä Riimala-lentokenttä. Sen jälkeen Karkkimalantietie ei enää olekaan ollut koskaan hyvässä kunnossa.

Valtatien siirryttyä elämä kylässä alkoi hiipua. Vuosien mittaan kylä on menettänyt julkisen liikenteensä, niin linja-autot kuin rautatieasemansakin, molemmat kauppansa, työtä antaneet yrityksensä ja koulunsa. Nykyään kylä on rauhallinen asuinpaikka, jossa maanviljelys kukoistaa ja loput asukkaat pendelöivät töissä lähinnä kaupungissa.

Mustasaaren kunta on omilla päätöksillään osallistunut Karkkimalan alasajoon. Palvelut ovat minimissään ja asukkaiden on matkattava parinkymmenen kilometrin päähän kaupunkiin tai Sepänkylään saadakseen palveluja.

Mustasaaren keskustassa kaikki on toisin. Rakennetaan palveluja, puistoja, kevyen liikenteen väyliä, katuvalaistusta jne. Tiet ovat asvaltoituja ja hienossa kunnossa. Takavuosina tällaiset investoinnit rahoitettiin ns. katumaksulla, joka perittiin niiltä, joita nämä rakenteet palvelivatkin. Sitten katumaksu muutettiin kiinteistöveroksi, jota peritään kaikilta kunnan kiinteistöiltä vaikka syrjäkylien asukkaat eivät mitään palveluja tai muutakaan vastinetta kiinteistöverolleen saisikaan!

Mustasaari on alueellisesti iso kunta, joka kehittää keskustaansa ja pohjoisosiaan. Samalla se on unohtanut syrjäkylänsä. Karkkimalan asukkaat ovat ymmärtäneet, etteivät he voi paljoa pyytää. Ainoa toive kunnalle on kunnon tieyhteys eli Karkkimalantien peruskorjaus. Se on sekä valtion että kunnan puolesta jo moneen kertaan luvattu ja yhtä usein nämä lupaukset on unohdettu.

Nykyinen Karkkimalantie toimii tärkeänä Mustasaaren ja Laihian välisenä yhdystienä kahden kielikulttuurin välissä. Tai toimisi, jos se olisi paremmassa kunnossa. Suurimman osan vuodesta tie on täysin kelvottomassa kunnossa.

Mustasaaren kunta puhuu kunnan itsenäisyyden säilyttämisestä. Karkkimalan näkökulmasta puhuisimme pikemminkin päättäjien itsekkyydestä. Omat nurkat pannaan kyllä verorahoilla kuntoon, mutta kuntalaisten tasapuolisesta kohtelusta ei paljoa välitetä.

En anna paljoa arvoa Mustasaaren kunnan itsenäisyydelle. Parasta mitä meille Mustasaaren kunnan keskustan ulkopuolella asuville syrjäkyläisille voisi tarjota, olisi sellainen kuntaliitos, joka tarjoaa palvelujen kehittämisen myöskin syrjäkylille. Se toisi asukkaita ja uutta elämää myöskin meille. Analyyssin kartan mukainen kuntaliitos olisi ratkaisu kylienkin ongelmiin. Kannatan!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 31. 12. 2007 13:01

50-luvulla tuli ensimmäinen muutos. Valtio siirsi valtatie 3:sen nykyiselle paikalleen. Sinänsä aivan oikein ja järkevää. Tielaitos täydensi muutosta kuorimalla entiseltä 3-tieltä, nykyiseltä Karkkimalantieltä, puolen metrin paksuudelta tien pintaa rakentaakseen sillä rantatien (VT8) nykyiselle paikalleen välillä Riimala-lentokenttä. Sen jälkeen Karkkimalantietie ei enää olekaan ollut koskaan hyvässä kunnossa.

Valtatien siirryttyä elämä kylässä alkoi hiipua. Vuosien mittaan kylä on menettänyt julkisen liikenteensä, niin linja-autot kuin rautatieasemansakin, molemmat kauppansa, työtä antaneet yrityksensä ja koulunsa. Nykyään kylä on rauhallinen asuinpaikka, jossa maanviljelys kukoistaa ja loput asukkaat pendelöivät töissä lähinnä kaupungissa.

En anna paljoa arvoa Mustasaaren kunnan itsenäisyydelle. Parasta mitä meille Mustasaaren kunnan keskustan ulkopuolella asuville syrjäkyläisille voisi tarjota, olisi sellainen kuntaliitos, joka tarjoaa palvelujen kehittämisen myöskin syrjäkylille. Se toisi asukkaita ja uutta elämää myöskin meille. Analyyssin kartan mukainen kuntaliitos olisi ratkaisu kylienkin ongelmiin. Kannatan!

Noinhan kävi yksi yhteen esim. Jalasjärven Koskuen kylälle, ennen niin vilkas kylätaajama on nykyään täysin nukahtanut... 

Ja niin kuin aikuisten oikeasti, luuleeko joku että Vaasaa kiinnostaa mahdollisen liitoksen jälkeen joku etäinen Karkkimalan kylä edes sen vertaa kuin Mustasaarta, no ei tosiaankaan...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Pentti Tarpio on 31. 12. 2007 13:01

Ja niin kuin aikuisten oikeasti, luuleeko joku että Vaasaa kiinnostaa mahdollisen liitoksen jälkeen joku etäinen Karkkimalan kylä edes sen vertaa kuin Mustasaarta, no ei tosiaankaan...


Erehdyt Herkkoo. Jos vähänkään katsot vaasalaisten tapaa hoitaa asioita, niin huomaat, että tapa on vallan toinen. Olen vakuuttunut, että kuntaliitoksen jälkeen asiat sujuvat aivan toisella tavalla. Vaasalle liitetyt alueet ja niiden väestön tyytyväisyys ovat tärkeitä.

Mustasaaren alaisena emme saa mitään vastinetta verorahoillemme.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 31. 12. 2007 13:01
Pohjalaisessa oli aikanaan uutinen että Vaasa voi (armosta?) ottaa hoitaakseen myös ulkokehällä olevien asiat (mikä ulkokehä? missä se on?)  kertoo mielestäni riittävästi vaasalaisten sisäänpäin lämpiävyydestä, tuon asenteen mukaan sivistys loppuu Vaasan raukoille rajoille...

Jostakin Seinäjoelta päin katsottaessa taas Vaasa näyttää olevan siellä jossakin  pussinperällä ja ulkokehällä aivan oikeasti...

:)
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: S-syväkurkku on 31. 12. 2007 14:02
Herkkoon ei trenkää ottaa niin tosisnaan Vaasavainaan juttuja, Moomma Vaasasta hoitanehet koko entisen Vaasan läänin asiat, joten ei meirän hävetä tartte tekemisiämme pienemmiskää puittehes.

Ei muuta ku hyvää uuttavuoatta kaikille!

Konsultit toimii jälleen!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 31. 12. 2007 14:02
No hyvä kun pääsit sanomaan, että missäs se Vaasan lääni muuten nykyään on, sekin taitaa olla vainaa? Että tätä hallitaan nykyään Turusta kait?

No onhan Vaasalla sentään (armosta?) edes nimellinen toimipiste :)

http://www.laaninhallitus.fi/lh/lansi/home.nsf/pages/6DC7BAE4C28BE7B8C2256C60005EF388?opendocument

Hyvää parempaa Uutta Vuotta kaikille kuiteskin :)


Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: koirasmartta on 02. 01. 2008 13:01
Minusta Vaasa-Mustasaari kuntaliitoson saatava pikaisesti aikaan.  Asiaa on käsitelty silkkihansikkain ja kaikki mahdollinen diplomatia on käytetty loppuun.

Seuraava vaihe on pakkoliitoksen lobbaaminen.  Parempi kertarytinä kuin vuosien kitinä.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 02. 01. 2008 15:03
Minusta Vaasa-Mustasaari kuntaliitoson saatava pikaisesti aikaan. 

Miksi kuntaliitos on saatava aikaan?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Pentti Tarpio on 02. 01. 2008 16:04
Minusta Vaasa-Mustasaari kuntaliitoson saatava pikaisesti aikaan. 

Miksi kuntaliitos on saatava aikaan?

Yksinkertainen vastaus kysymykseesi:

Pienessä kunnassa on liikaa itsekästä kyläpolitiikkaa (byapolitik). Päättäjät eivät näe metsää puilta.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Original Wiik, on 02. 01. 2008 17:05
En usko että on toistaiseksi edes toivoakaan mistään kehityksestä,  jossa päämääränä olisi kustannustehokkuus. Ensin olisi pystyttävä päästämään irti menneestä ajasta joka teki kuntien ja kaupunkien virkakunnasta ylikansalaisia joilla oli lupa nostaa palkkaa työstä  jota ei edes kukaan ollut tilannut tai pyytänyt. Verotusoikeutta väärinkäyttämällä lisäksi tuo joukko opetettiin hyvälle yliarvostamalla sen tekemä tuottamaton työ.Tuosta ilmiöstä johtuu käänteisenä tavallisen tarpeellisen työn aliarvostaminen joka maksaa nyt lisääntyneinä sosiaalimenoina. Kunhan kaikki normaali työ on siirtynyt terveempien kansojen tehtäväksi,  niin eiköhän täällä sitten ala uudistukset, mutta ne tuskin ovat helpompia kuin olivat vuosisata aikaisemminkaan, kova on ihmisen halu vastustaa muutosta. Laumassa se vielä kovenee entisestään. Ja sehän tässä nyt on meneillään laumoittuminen.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Reino Kolmonen on 05. 01. 2008 16:04
Kainuussa ollaan palaamassa huutolaisaikaan

Paavo Lipposen hallituksen aikaan aloitettu maakuntahallintokokeilu, jota myös innokkaasti vasemmistoliitto ja sdp ajoivat, viitoittaa tietä myös Vanhasen oikeisto hallituksen kunta kuprulle.

Kainuussa on maakuntayhtymä vähentänyt julkisten palvelujen menoja ja henkilökuntaa rajusti.

Ennen kokeilua sosiaali- ja terveydenhuollon sekä opetustoimen työntekijöiden esimiehet toimivat omassa kunnassa.  Töiden järjestelyt sujuivat asiantuntevasti ja hyvässä sovussa.

Nyt Kainuun kuntien terveydenhuollon sekä sosaali-ja opetustoimen esimiehet istuvat Kajaanin keskustassa omassa norsunluutornissaan ja antavat määräyksiä aina sadankilometrin päässä oleviin laitoksiin, miten työt on järjestettävä. Työntekijöiden vähentäminen ja töiden järjestely on tuonut ongelmia ja aiheuttanut hankaluuksia hoitajille ja hoidettaville.

Sairaita ja vanhuksia heitellään laitoksesta toiseen ympäri Kainuuta. Vanhuksia ja sairaita siirretään omaisten tietämättä hoidettavaksi toiselle paikakunnalle, missä yksityinen laitos ottaa heidät halvemmalla hoitoon. Eniten päätösvallansiirtyminen on aiheuttanut ongelmia pienille kunnille. Kuten Ristijärven kunta, jolla on vain yksi edustaja maakuntavaltustossa.

Kainuussa onkin nousut kapina maakuntahalllinon hyvinvointipalvelujen karsimista vastaan.

Kainuun hallintokokeilusta on tullut kallis ja se on vienyt päätöksen teon kauas kansalaisista. Tilanne muistuttaa kovasti Euroopan Unionia.

Miten tulee nyt käymään Vaasanseudulla kun Sosiaali-ja terveystoimen organisaatiota aletaan  jauhamaan paikallisesta norsunluutornista?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 05. 01. 2008 19:07
Laihian ja vähänkyrön sopimuksessahan on vuoden irtisanomisaika jos vaasa alkaa soosaamaan ja uhoamaan tapojensa mukaan!

Tämä on totta, ja samalla en voi olla muistuttamatta että Isokyrö antoi todellisuudessa terveydenhuoltonsa kokonaan pois (kai suorastaan tyrkytti) koska sopimuksessa ei ole mitään velvoitetta perusterveydenhuolllon jatkamiseksi ja kehittämiseksi Isokyrössä
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 07. 02. 2008 05:05
Kuntaliitosasiassakin pitää vanha viisaus paikkansa eli kenen leipää syöt sen lauluja laulat.
Aamun Pohjalaisen mukaan Mustasaaren entinen kunnanjohtaja Henricson todistaa tästä. Toimiessaan nyt suunnilleen Vaasan kokoisessa Porvoossa ajaa vieruskuntien liittämistä Porvooseen. Ontosti yrittä selittää että tilanne Porvoon ja Vaasan kohdalla erilainen.

Koko hommma on suurta teatteria. Maalaisjärkistä olisi rakentaa isompia yksiköitä taustaksi järkevälle suunnittelulle ja ylläpidollle, saavutetaan tehokkuutta, pienennetään kustannuksia.

Liitosten vastustajienkin todelliset motiivit ovat selviä, isoissa kunnissa tarvitaaan vähemmän luottamus- ja virkamiehiä.
Vaasan kohdalla lisäksi  ahdistaa tunteenomaisesti kieliasia ja se fakta että Mustasaari on niin rikas Vaasan järjestämien työpaikkojen ja palvelujenn vuoksi. Näissä raameisssa on paljon hauskempaa olla virka- tai luottamusmiehenä kuin jossain pienessä  pohjois pohjanmaaan nälkäkunnassa.

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 07. 02. 2008 07:07
Tuolla Vaasaosastossa käydään erittäin mielenkiitoista keskuste4lua MustasaariVaasa kuntaliitoksesta.  Keskustelu vain ei tunnu herttävänmustasaarelaisissa minkäänlaista innostusta.  Onko Siihen jokin syy?

Veikkaisin, että syy löyty ihan tämän sivuston osoitteesta.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 07. 02. 2008 14:02
Noita kunnallispolitiikan kiemuroita vähemmän tuntevana, kaipaisin tuon puhutun ja kiistellyn Vaasa - Mustasaari - muu vaihtoehto kuntaliitos-yhteistyö molemminpuolisista hyödyistä ja haitoista ymmärrettävää selvitystä ja faktaa ja julkista käsittelyä.

Nykyisenä Mustasaarelaisena, minua arveluttaa kasvavan suomenkielisten asema, jos kunnasta tulisi jossain vaihtoehdossa yksikielinen ruotsalainen kunta.

Syntyperäisenä Vaasalaisena, Vöyrinkaupungilla Vuorikadun laella, kaksikielisessä lastentarhassa molempia kieliä käyttämään oppineena, ihmettelen tätä kielipolemiikkia, ja miksi sitä  joissain piireissä ylläpidetään?

Mielestäni kyllä yhteistyö- ja mahdollinen liitos koko Pohjanmaan keskuksen. kaksikielisen Vaasan kanssa tuntuisi selviöltä.

Jouni Aho.  Sulva.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: majakka on 07. 02. 2008 15:03


Seuraava vaihe on pakkoliitoksen lobbaaminen.  Parempi kertarytinä kuin vuosien kitinä.
Kyllä! kannatan tätä esitystä, valtion miehet töihin tai Ole Norrbackille tehtäväksi.
Tosi hullua ylläpitää näin montaa kuntaa pienellä pläntillä, ei muuta kuin Oravaisista Isonkyrön kautta Korsnäsiin punakynälla ja kaikki pikkukunnat pakolla yhteen - silloin tämä kunta olisi edes jonkun kokoinen kunnaksi,  sittenkin asukasluku jäisi kovin pieneksi, tähän asitiset neuvottelut ovat olleet rahanhaaskausta ja naurettavaa, esim. Maksamaa vöyrin yhdistäminen siinä toivossa että näin täyttyisi valtion vaatimat yhdistämiset, kaksi kääpiökuntaa yhteen 2000 luvulla on lähinnä naurettava siirto.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Original Wiik, on 07. 02. 2008 19:07
Näissä muutoksissa kunnan koko ei ole mikään tae onnistumisesta, isojakin kuntia jää nyt junasta kun ei reagoida oikein muutokseen. Helsingilläkin on aikeet saada 150 000 uutta asukasta lähivuosina. Eikä tuo tapahdu sillä että siellä teollinen tuotanto lisääntyisi yhtään. Pelkästään yhdyskuntarakenteen uusiminen siten että energiakustannusten kanssa voidaan elää, on niin suuri työmaa että ei niitä keskittymiä oikein moniin paikkoihin jää. Ja muualla elämä onkin sitten todennäköisesti ankeampaa kuin oli viimevuosisadan alkupuolella. Puhumattakaan että niissä voitaisiin pitää nykyisenkaltaista kuntarakennetta.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 07. 02. 2008 19:07
Näissä muutoksissa kunnan koko ei ole mikään tae onnistumisesta, isojakin kuntia jää nyt junasta kun ei reagoida oikein muutokseen. Helsingilläkin on aikeet saada 150 000 uutta asukasta lähivuosina. Eikä tuo tapahdu sillä että siellä teollinen tuotanto lisääntyisi yhtään. Pelkästään yhdyskuntarakenteen uusiminen siten että energiakustannusten kanssa voidaan elää, on niin suuri työmaa että ei niitä keskittymiä oikein moniin paikkoihin jää. Ja muualla elämä onkin sitten todennäköisesti ankeampaa kuin oli viimevuosisadan alkupuolella. Puhumattakaan että niissä voitaisiin pitää nykyisenkaltaista kuntarakennetta.

Olet oikeassa, nykyisessäkin tilanteessa Vaasan kaupungilla on lähes 10 % väestä töissä joten paljon nykyaikaistamista ja oman toiminnan tehostamista / ulkoistamista olisi kaupungilla vielä  edessä...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: owen pool on 27. 03. 2008 18:06
Kannatan lämpimästi Vaasan ja Mustasaaren kuntaliitosta. Laihia, Vähäkyrö ja Isokyrö myös mukaan liitokseen. Ainut oikea tie Vaasan seudulla on tehdä tehokasta yhteistyötä yhdessä isossa ja laajassa kunnassa.
Yhteistoiminta on ainut oikea ratkaisu ratkaista nykyiset ja tulevat "ongelmat". Mitä vähemmän kuntia sotkemassa asioita sen parempi.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Monica on 27. 03. 2008 21:09
Här kommer täti Monica. Ilmoittautuu.

Om ni har kysyttävää, niin täti vastaa....
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Analyyssi on 28. 03. 2008 09:09
Kerro vaikka ne suorat linkit, mistä Mustasaaren kuntayhteistyö-ehdotuksia saa lukea?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Monica on 30. 03. 2008 16:04
Tässä :

http://www.korsholm.fi/fi/news.aspx

http://www.korsholm.fi/fi/document.aspx?docid=9753

http://www.korsholm.fi/fi/document.aspx?docID=9027

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Analyyssi on 30. 03. 2008 17:05
Parahin Monica, eivät nuo linkit ole niitä joita etsin. Mikäli olet se rautarouva Monica, niin voisitko ystävällisesti antaa linkkiä siihen Mustasaaren tekemään Mustasaari Vaasa VöyriMaksamaa Oravais Maalahti Korsnäs Laihia Vähäkyrö Isokyrö lautakunta kehittämisehdotukseen??

(Tai olisiko jollain muulla se linkki??)

Sen haluaisin mielelläni lukea. Tack.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: tukkijätkä on 30. 03. 2008 19:07
Suomen Kolari ja Ruotsin Pajala miettivät myös kuntaliitosta! Siellä ei ole esteenä ainakaan kielimuuri.
Ja muutenkin RKP-läisten olisi syytä käydä tutustumassa miten yhteistyötä tehdään Lapissa. Siellä ruotsalaiset ja ruotsinkieliset käyvät Suomen puolella oppitunneilla ja päinvastoin. Pohjanmaalla on niin valtava kielimuuri etteivät edes pysty sijoittamaan ruotsinkielistä ja suomenkielistä koulua samaan pihaan.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Original Wiik, on 01. 04. 2008 19:07
Noissa rannikon kuntaliitoskuvioissa ei kannata enään kuljettaa mukana Isoakyröä eikä Jurvaa, ne ovat molemmat toinen jo pysyvästi,  mutta toinenkin pian pääsee pelastautumaan suomeen, eli isokyrö liityy oman kulttuurinsa mukaisesti Seinäjokeen.

Kliinisesti todettu jo kuollut Vähäkyrö liittyy Vaasaan tai Mustasaareen hyvin pian, Laihia yrittää vielä kiskoa veronmaksajilta hetken ravintoliuosta,  kunnes senkin elintoiminnot hidastuvat niin että elvytys on välttämätöntä.

Uskon kuitenkin omaisten siis veronmaksajien,  ehdottavan elvytyskieltoa, joten 2010 Laihiakin liittyy Vaasaan tai Mustasaareen. Arvoitus on ainoastaan se,  koska Vaasa ja Mustasaari liittyvät toisiinsa, epäilen että siinä kyllä tarvitaan korkeamman voiman läsnäoloa että se onnistuisi.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Analyyssi on 15. 04. 2008 19:07
Pohjalainen huomenna 16.04.2008:

Mustasaaressa aloite hyvästä päätöksentesta
Julkaistu: 15.04.2008 20:28

Mustasaaren valtuustoryhmät haluavat kuntaan hyvän päätöksenteon säännöt. Tiistaina jätetyssä aloitteessa niiden toivotaan tulevan voimaan ennen uutta valtuustokautta.

Kuuden valtuustoryhmän puheenjohtajat haluavat, että hyvän päätöksenteon säännöt perustuvat luottamushenkilöiden ja viranhaltijoiden keskinäiseen avoimuuteen, rehellisyyteen ja kunnioitukseen.[/i][/color]

Minun täytyy rehellisesti myöntää, että tälläisessä päätösilmapiirissä, minäkin haluaisin asua. Vaasassa vanhat parrat ei hoida vaasalaisten politiikkaa, vaan omaansa. Toivottavasti saadaan kuntaliitokset aikaiseksi ja mm. Mustasaaren päättäjät näyttämään vaasalaisille, millaista on avoin, rehellinen ja toista kunnioittava päätöksenteko. Oidå!!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Monica on 17. 04. 2008 13:01
Jaa, me osaamme Mustasaarella.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 22. 05. 2008 14:02

Mustallasaarellapa hyvinkin! Muistakaa katsoa tv-lähetys kunnanvaltuuston kokouksesta tänään! Näette jälleen todellista kaksikielisyyden rikkauden ilotulitusta (väestöstä 30% suom.).
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 23. 05. 2008 04:04
ILopulta keksin yhden oikean syyn miksi Mustasaaren Ei kannata liittyä Vaasaan. Tai en mitä sitä keksinyt se luki päivän Pohjalaisessa. Mustasaaresssa  näet pyritään pitämään hyvinkin pienet kyläkoulut toiminnnassa. Tämä on kiitettävän ihmisläheistä ja avarakatseista politiikkaa kunnnan isiltä.
Se että pyritäänkö joku kylä kunnan toimilla pitämään elävänä vai ei on iso asia. Ikäänkuin monimutkainen yhtälö missä on paljon plussia ja miinuksia ja vain lopputulos on tärkeä. Tunnnetustihan yksi parhaita keinoja "tappaa" sivukylä on koulun lopettaminen. Kylän kohtaloa ei saa päättää tuijottamalla ainoastaan kustannnuksiin jotka koulun pidosta koituvat.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 06. 07. 2008 20:08
Ei ole olemassa juurikaan todellisia perusteita siihen miksi Mustasaarta ei tulisi liittää Vaasaan.

Virkamiehet vaan yrittävät pitää kiinni vallastaan ja työpaikoistaan!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Monica on 06. 07. 2008 22:10
Me täällä Mustasaarella haluta sopiva kieli. kulttuuri tärkeä. Ei rikkoa hyvä asia. Te suomalainen ei kunniottaa meidän kieli. Me istuu täällä valtuusto ja hoita sitä myös. me pärjää hyvin yhdellä kielen kanssa. Siksi emme vaihda porukka tämä kunta. Mustasaari hyvä valtuusto. Vaasa huono. kieliriita. VLP ei näytä meidän tv kanava. Kaskinen ja oravais sama mieli. Vähäkyrö huono mielipide.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Jack on 06. 07. 2008 22:10
Aivan sama kunhan radiosta tulee rock´n rollia ja Mustasaari liitetään Vaasaan.
Onhan Sepänkylä joka siis on jo noin fyysisesti oikeastaan muutenkin jo
Vaasan kaupungin sisällä.  Katsokaa vaikka karttaa. 
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 07. 07. 2008 06:06
Täti Monica, vaikeaa tulee olemaan yhden kielen kanssa tulevaisuudessa. Englanti tunkee nykymaailmassa joka paikkaan. Nuoret siitä varsin tykkäävät, myös olen kuullut että monissa vaasalaisissakin yrityksissä se on firman virallinen pääkieli. Eli tarkkana pitää olla yksikielisyyden suojelussa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Kari Lajunen on 07. 07. 2008 07:07
Tuo on jo tulevaisuuden visio.  EU:niin liittymisen myötä sekä glopbalisaation
avittamana saamme ruveta kohta suojelemaan suomen kieltä siten kun
ruotsinkieltä täällä nyt suojellaan.  Vaikkei rutsin kieltä oikeasti tarvitsisi noin
suojella koska sitä puhutaan heti lahden takana.  Ei se kuole jos se täältä kuolee.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 07. 07. 2008 12:12
Me täällä Mustasaarella haluta sopiva kieli. kulttuuri tärkeä. Ei rikkoa hyvä asia. Te suomalainen ei kunniottaa meidän kieli. Me istuu täällä valtuusto ja hoita sitä myös. me pärjää hyvin yhdellä kielen kanssa. Siksi emme vaihda porukka tämä kunta. Mustasaari hyvä valtuusto. Vaasa huono. kieliriita. VLP ei näytä meidän tv kanava. Kaskinen ja oravais sama mieli. Vähäkyrö huono mielipide.

Jos yli 70 % ei kannata liitosta ja Mustasaari haluaa pysyä itsenäisenä niin sitä päätöstä pitää kunnioittaa ja siirtyä seuraaviin asioihin eikä vatkata tätä samaa asiaa joka ei muuksi muutu.

Pohjallisessakin  voitaisin jo kiinnittää huomiota mihin toimittajat käyttävät kallista työaikaansa...

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Monica on 07. 07. 2008 14:02
Me ruotsinkielinen Mustasaari haluta kuntaliitto koko tämä rannikko. Från Oravais till Kristinestad. Tarvitsemme vain ruotsin kieli, tämä vain olla tärkeä asia. Me olemme sama mieli. Laihela ja muita suomikielisiä kunta ei mukaan. Nordman ymmärtä tämä myös.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: majakka on 07. 07. 2008 17:05
Me ruotsinkielinen Mustasaari haluta kuntaliitto koko tämä rannikko. Från Oravais till Kristinestad. Tarvitsemme vain ruotsin kieli, tämä vain olla tärkeä asia. Me olemme sama mieli. Laihela ja muita suomikielisiä kunta ei mukaan. Nordman ymmärtä tämä myös.
[/quote
Hei haloo täti Monica, ei ole siitä kiinni haluammeko me ruotsinkieliset vai ei, kuitenkin suurin osa meistä haluaa että alueemme kaikki kunnat liittoutuvat niin laihia , vähäkyrö kuin myös isokyrö että saadaan edes jonkunlainen ja kokoinen uusi vaasa, mitä kieleen tulee niin taitaa olla nyt vuorossa enemmistökieleltään suomea oleva Uusivaasa, mehän olemme jo saaneet tällä kertaa tarpeeksi paljon enemmistökielenä ruotsia olevia virastoja. Olisihan tosi hassu juttu jos vielä haluaisimme Uudesta Vaasasta taas ruotsinkielisen, ei, emme me halua palata niin kauaksi taaksepäin joten kannatamme tällä kertaa Uuden vaasan enemmistökieleksi suomea.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 08. 07. 2008 07:07
Eikö olisi nyt kuitenkin järkevä liittyä vapaaehtoisesti kun kerran porkkanarahaa olisi tarjolla.

Pakkoliitoksessa ei taas sitten saa penniäkään...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 08. 07. 2008 09:09

Tämähän on on ollut selvää alusta lähtien, muita liitoksia ei tule kuin tämä Suur-Mustasaari tai Suur-Närpiö tai miksi sitä halutaan kutsuakin ja Vaasa ei kuulu siihen kuvioon. 

Ainut mitä Vaasasta jää jäljelle on nämä uhkaukset jota on kuultu pitkin vuotta...

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 10. 07. 2008 15:03
Kielipolitiikkaa käytetään vaan tekosyynä.

Taitaa olla pakkoliitos ainoa ratkaisu. Täytyy sanoa että täällä rannikolla ei osata tehdä yhteistyötä vaan

kaikkeen sekoitetaan kielipolitiikka.

Täyttä idiotismiä ja kehityksen jarruttamista.

Tässä tapauksessa todennäköisesti turhaa jarruttelua
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Monica on 13. 07. 2008 09:09
 ei olla  minkälainen tekosyy.
me haluta puhua ruotsinkieli ja me
ei haluta suomenkieli juttu ollenkaan.

Kaikki rkp-ihminen ymmärtää tämä.
Nordman olla meidän mies.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 13. 07. 2008 10:10
Täti Monica, minusta vähän tuntuu että Sinä kujeilet, lyöt leikiksi haudanvakavassa kieliasiassa?!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 14. 07. 2008 13:01
Mitenhän mahtaa sitten  pakkoliitoksen jälkeen olla palvelujen laita Mustasaaren puolella?

Meinaan tuskin löytyy hirveästi sitten sympatiaa esim. kyläkouluille tai ruotsinkielisille virastoille jos joudutaan pakkoliitoksen kautta yhteen.

Kannattaa miettiä tuotakin puolta asiassa
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Monica on 14. 07. 2008 14:02
tämä olla vakava asia. me jatka tämä Korsholm vain iso ruotsalainen kaupunki. me ei suostu pakkoliitto.   Nej pojkar. Ni skall täytyä respektera minoritet.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 14. 07. 2008 16:04
Saadakseen kunnioitusta se pitää ansaita.
Pelkkä oleminen vähemmistöä ei ole kunnioituksen arvoista.
Päinvastoin vetoaminen vähemmistöoikeuksiin vähentää kunnioitusta.
Ja onhan Vaasa jo valmiiksi kaksikielinen, eli mikä syy kieli voi olla?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 14. 07. 2008 17:05
Kyllä se taitaa tuo kieli olla se perimmäinen syy. Eli nyt on Pohjanmaalla (siis tämä maakunta, ei se Pohjanmaa joksi POHJANMAA perinteisesti mielletään/miellettiin) paljon "ruotsalaiskomennossa" olevia kuntia, siis jossa enemmistö ruotsinkielisiä, ja käytännössä tällöin RKP johtaa kuntaa. Jos esim. Vaasa ja Mustasaari liitetään yhteen, on uuden Kunnan asukkaista enemmistö suomenkielisiä. Siis kaksikielinen kunta, mutta enemmistöltään suomenkielinen. (En ota tässä kantaa siitä mikä olisi valtuustossa suurin puolue yms. yms.. )Jokainen voi kuntien nykyisiä kielijakaumia ja asukasmäärää katsomalla laskea miten tuo suhde elää eri kuntaliitos vaihtoehtoehdoissa. Edelliseen liittyen voi varmaan ymmärtää miksi Mustasaari ei halua mukaan Laihiaa, ja ajaa sitä kyronmaalle, ja samalla havittelee liitokseen esim. huomattavasti kauempana olevaa Närpiötä...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 14. 07. 2008 19:07
Nimenomaan kyse on puolueista. Ei siitä että palvelu omalla kielellä loppuisi.
Politiikkaa- ei puhdas kieliasia
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 14. 07. 2008 19:07
"Nimenomaan kyse on puolueista. Ei siitä että palvelu omalla kielellä loppuisi.
Politiikkaa- ei puhdas kieliasia"

Palveluiden loppumisesta en kirjoittanut sanaakaan (enkä sitä myöskään tarkoittanut),
vaasassahan on jo nyt oimivat kaksikieliset palvelut.
Politiikka tuntuu RKP:lle olevan: puhdas kieliasia.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 14. 07. 2008 20:08
Niin tarkoitin että kyse on siitä että puolue (RKP) pelkää valtansa puolesta ja pelottelee kansaa palveluiden ja omalla kielellä saatavien asioiden heikkenemisestä.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 14. 07. 2008 20:08
Nimenomaan näin. RKP todennäköisesti laskee kuumeisesti mitkä kunnat tarvitaan mukaan,
että saadaan uuteen yhdistyneeseen kuntaan yli 50% väestöstä ruotsinkielisiä. Kyselkää muten mustasaaren suomenkielisiltä valtuutetuilta, kuinka RKP jyrää. Sama tapahtuu mm. vaasan sairaanhoitopiirissä.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 14. 07. 2008 21:09
tämä olla vakava asia. me jatka tämä Korsholm vain iso ruotsalainen kaupunki. me ei suostu pakkoliitto.   Nej pojkar. Ni skall täytyä respektera minoritet.
Minä olen Sulvalla asuvaa suomenkielistä minoriteettiä. Minkälaista respektiä osoitat?
Muuttoliike Sulvalle. Minkälainen kielijakauma?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 14. 07. 2008 21:09
Kenenkä takataskusta tämä alter ego "Monica" löytyy? Noin stereotyyppinen "hoonosoomi" ei kyllä vahingossa onnistu, olenko väärässä?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: majakka on 16. 07. 2008 15:03
tämä olla vakava asia. me jatka tämä Korsholm vain iso ruotsalainen kaupunki. me ei suostu pakkoliitto.   Nej pojkar. Ni skall täytyä respektera minoritet.
Monica! Vi som är svenskspråkiga i finland skall nog inte försöka stå på oss och förtrycka tex. sammanslagning av kommuner, jag som många andra med svenska som modersmål är ju väldigt stolta över att kunna och få prata så mycket finska som möligt och inte hör ju bara en liten bråkdel av oss till sfp, nej för min del så måste jag säga att svenskarna é ganska löjliga med sitt skitsnack om att bli dåligt behandlade här i landet, därför så tycker jag att även du söker dig på finskakurs till tex. finska arbis i vasa och slutar med ditt fjål, för det blir säkert en sammanslutning ganska fort mellan kommunerna o då é korsholmarna med i en kommun med svenska som minioritet hoppas jag.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 16. 07. 2008 18:06
Kyllä on tainneet nuo eri kieliosapuolet aiheuttaa toisilleen sovittamatonta pahaa ja vahinkoa kun ei toisiansa suvaita. Koetettaisiin nyt vaan sopeutua, kun kerran tähänkin asti ollaan pärjätty.
Vääjäämätön tosiasia kuitenkin on, että Vaasan ruotsalainen ympäristö suomalaistuu tasaista tahtia.
Perinteisissä yksikielisesti ruotsalaisissa, Sulvalla ja Sundomissa, on huomattava ja kasvava suomenkielinen asukaskunta. Samaten on koko Mustasaaressa, ja jopa Maalahdessa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Monica on 16. 07. 2008 20:08
jag säger bara hur saken är.

finnar kan inte samma än vi svenskar.

vi bygger ett stor stad hit till svensk kusten.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: majakka on 16. 07. 2008 20:08
 
Niinpä niin, Monica ei oikein hallitse ruotsinkieltä, Näin ( finnar kan inte samma som vi svenskar)
ja näin ( vi bygger en stor stad hit på svenska kusten. Joten nyt olen varma että täti Monica pilailoo.

 
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Monica on 16. 07. 2008 20:08
ja, men pålitik... det kan vi

även med svensk  å

Oidå !!!  Heja SFP !!!


älkää te pilata vakava asia
hän kommer vi, svenskar !!!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Kari Lajunen on 16. 07. 2008 22:10

Niinpä niin, Monica ei oikein hallitse ruotsinkieltä, Näin ( finnar kan inte samma som vi svenskar)
ja näin ( vi bygger en stor stad hit på svenska kusten. Joten nyt olen varma että täti Monica pilailoo.

 


Mistä ihmeestä noita kieltenopettajia oikeen kasautuu tänne?  
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Rinnewood on 17. 07. 2008 00:12

Niinpä niin, Monica ei oikein hallitse ruotsinkieltä, Näin ( finnar kan inte samma som vi svenskar)
ja näin ( vi bygger en stor stad hit på svenska kusten. Joten nyt olen varma että täti Monica pilailoo.

 



Mistä ihmeestä noita kieltenopettajia oikeen kasautuu tänne?  
No kyllähän tuon jo maalainenkin näkee ettei Monican ruotsinkieli ole mitään puhdasta svenskaa edes murtaen joten selkeää provoa on liikkeellä!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Jack on 17. 07. 2008 06:06
 
 No kyllähän tuon jo maalainenkin näkee ettei Monican ruotsinkieli ole mitään puhdasta svenskaa edes murtaen joten selkeää provoa on liikkeellä!

Sehän on selvää epäselvää Vaasan svenskaa ja silloinhan se on ganska kiva
juttu.  Sen ymmärtää jos asuu Vaasassa. 

Mustasaari ja  Vaasa mahdollisimman pian suur-vaasaks tai sitten raja sepän-
kylän taaksei.  "Den tar vi, sad polisen".

(Vinkki.  Sana "sad" on väärin sen pitäisi olla "sade" kuten "rankkasade")
 
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 17. 07. 2008 09:09

Jos rannikon ruotsinkieliset kunnat ovat tosiaan päättäneet laittaa hynttyyt yhteen niin tuskin siihen ulkopuoliset pystyy vaikuttamaan.

Tähänhän kaikki viittaa jos on vähänkään seurannut Walllinin puuhia...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: luther on 17. 07. 2008 10:10
Wallin också olla meidän mies!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Monica on 17. 07. 2008 12:12
Hej Michael !!!

ÄLÄ SANO MUUTA !!!
JA, VI KAN.

Heja Håkan, Stefan, Michael o Ulla-Maj !!!  Vanhanen o Brax ger stöd. Jag tror Alexander vill också sällskapa med sfp. Det är inte någon lehmankauppa det. (Ole är inte så bra.) Men vi kan !!!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Analyyssi on 18. 07. 2008 10:10
Quote from: Heikki Lamminmäki
Eipä tarvitse kuin hiukan tutkailla Vaasan käyttäytymistä ilmaistarjoilun  panostukseen, niin ymmärtää miksei Vaasa kiinnosta naapurikuntien asukkaita, eikä varsinkaan niiden päättäjiä. 

Esimerkkejä löytyy pilvin pimein! Kaikki edut naapurikuntiin kustantaa Vaasan kaupungin veronmaksajat, pyytämättä, tilaamatta tuotetaan ilmaiset edut.

Vaasanseudun kehityksen pääkustantaja on Vaasa. Työpaikat järjestää Vaasan yritykset ja teollisuus. Uuteen ravirataan osallistutaan ilman vaihtoehtoja. Terveyden ja hammashoidon päivystykset tarjotaan alle omakustannuksen naapurikuntaan, vaikka päivystystoiminta olisi järkevintä suorittaa keskussairaalassa, jolloin kaikki osallistuisivat kustannuksiin.

Tämä ilmaistarjoilunlistaa voisi jatkaa loputtomiin, mutta tämä tila ei riitä.

Lamminmäki puhuu yleensäkin asiaa. Hän on aivan oikeassa, vika on Vaasassa. Kohdistan tämän suoraan kaupunginvaltuuston ja kaupunginhallituksen puheenjohtajistoon, sekä jo ennen sitä ehdottomasti kaupunginjohtoon.

Vika on Vaasassa. Vaasa on ollut naapureilleen aivan liian kiltti. Nyt on aika alkaa tekemään jotain, eikä vain olla tekevinään. On aika näyttää kuka on tämän työssäkäyntialueen suurin kunta ja alueen moottori. On aika käyttää isännän ääntä ja sitä ei pidä jättää puolitiehen. Muuten Nordman vie meidät neuvotteluissaan tuhoon!! (Muistakaa tämä ehdoton fakta: Missä RKP, siellä ongelma.)

Tuolla toisessa osiossa joku sanoi osuvasti, että naapurikunnat ovat tarjonneet eurolla tontteja ja sitten nämä naapurikuntaan muuttavat käyvät Vaasassa töissä ja maksavat kunnallisveronsa siihen "eurolla tontti" kuntaan.. Tätä kautta Vaasa maksaa naapurikuntienkin euron tontit pitkässä juoksussa.

Hienoa, kun Timo Rintamäki on alkanut hehkuttamaan tätä kunnallisverojen maksua työssäkäyntikuntaan, niin alkaisi nämä vääryydet korjaantumaan. (Ne korjaantuisivat aivan luonnollista tietä, kun työllistämättömän kunnan rahat loppuisivat.) Ja hänellä on ymmärtääkseni linjat auki valtioneuvostoa myöten, niin ehkä näihin asioihin voidaan saada vielä oikeudenmukaiset korjaukset.

Mitä sitten Vaasa voisi tehdä??

Kun tulin tämän blogin keskusteluun alussa mukaan, puhuin tietullista Purolaan. Tälle linjalle pitää hieman palata takaisin ja alkaa miettimään, mitä Vaasa voisi oikeasti asioille tehdä?? Vaasa-passi on mielestäni pakko ottaa käyttöön.

Näyttää todellakin siltä, että RKP on saanut puolelleen ainakin pääministerin ja oikeusministerin. Mihin tämä kaikki johtaa?? Vaasan tulisi nyt alkaa elämään mahdollisimman nopeasti omaa elämäänsä ja lopettaa olemasta naapureilleen mukava. Vastarakkautta ei näytä tulevan, vaikka kuinka kositaan.

Esim. uimahalliin ja teatteriin siis kolmellakympillä!!
(Vaasa-passilla pääsee vitosella.)

Ja sijaintikunta maksaa luonnollisesti yksin leijonanosan raviurheilukeskuksen perustamis- ja käyttökuluista. Näinhän se on aina ollut tähänkin saakka. Turha se on Mustasaaren alkaa nyt marmattamaan, kun on itse ollut tätä kulttuuria luomassa. Nyt on aika mennä omalle lompakolle, lopullisesti. (Vai mitä Monica ja Luther?!!)
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 19. 07. 2008 06:06
 Pääministeri on kepulainen. Kepulla Suomessa eniten kunnalliselämän valtaa - valtuusto, hallitus, lautakunta, virkamies paikkoja? Vaikuttaisiko pääministerin kannanottoiihin kuitenkin enemmän puoluepoliittinen peli kuin huoli järkevistä kunnanrajoista? Toimiiko tällainen logiikka?

Esim hokema "jos kaksi köyhää menee yhteen ..." tuntuu epämääräisen loogiselta mutta onko siinä mitään järkeä.

Mielestäni pääministerin virkansa puolesta pitäisi olla enemmän asialla että kunnat yhdistyisivät. Onhan kai yleisesti tunnustettu tosiasia että Suomessa on liikaa kuntia verrattuna ympäröivään sivistyneeseen maailmaan.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Hertta on 19. 07. 2008 12:12
Pääministeri on kepulainen. Kepulla Suomessa eniten kunnalliselämän valtaa - valtuusto, hallitus, lautakunta, virkamies paikkoja? Vaikuttaisiko pääministerin kannanottoiihin kuitenkin enemmän puoluepoliittinen peli kuin huoli järkevistä kunnanrajoista? Toimiiko tällainen logiikka?

Esim hokema "jos kaksi köyhää menee yhteen ..." tuntuu epämääräisen loogiselta mutta onko siinä mitään järkeä.

Mielestäni pääministerin virkansa puolesta pitäisi olla enemmän asialla että kunnat yhdistyisivät. Onhan kai yleisesti tunnustettu tosiasia että Suomessa on liikaa kuntia verrattuna ympäröivään sivistyneeseen maailmaan.


Ei se muuta nykymenoa kuin pahempaan suuntaan kunnissa, jos niitä vielä yhdistetään. Koska se edelleen tarkoittaa, että jälleen leikataan resursseja yhdistettyjen kuntien palvelutuotannosta. Säästyneet veroylijäämät sitten lahjoitetaan rikkaille verohelpotuksina.
 
Oleellista on, että uusliberalistinen meno maassa pysäytetään ja käännetään suunta vasempaan.

Mutta ikävä kyllä nyt on sellainen tilanne politiikassa, että tarvitaan sodan kaltainen järkytys, että uusliberalistinen meno saadaan pysäytettyä.

Politiikkaa hoidetaan virkavaltaisesti, johtuen puolueiden aatteettomuudesta ja erityisesti vasemmiston. Ihan niin kuin tuossa Nahikas kuulutti, että pääministerin pitää virkansa puolesta saneerata kunnat yhteen.

Missähän päin mahtaa olla se sivistynyt maailma? Kun sama uusliberalistinen sairaus näyttää vaivaavan koko maailmaa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 28. 07. 2008 20:08
kuntaliitos olisi vaan veronmaksajien etu.
Sillä saisi pois ihmisiä jotka kuluttavat kuntien verorahoja
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Hertta on 28. 07. 2008 21:09
kuntaliitos olisi vaan veronmaksajien etu.
Sillä saisi pois ihmisiä jotka kuluttavat kuntien verorahoja


Kuntaliitokset takaisivat isot veroalennukset suurituloisille.

Aivan oikein nykyisen valtaeliitin tavoitteena on siirtää ihmiset oman onnensa nojaan ja jos on varaa käyttämään yksityisiä palveluja.

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 28. 07. 2008 21:09
kuntaliitos olisi vaan veronmaksajien etu.
Sillä saisi pois ihmisiä jotka kuluttavat kuntien verorahoja

No mitä näille ongelma ihmisille sitten pitäisi tehdä? Laittaa keskitysleiriin häpeämään kun eivät tuota kansantuloa valtakunnalle?  Että pois vaan "näkyvistä" vammaiset ja muut sellaiset...????
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: hilavitkutin on 28. 07. 2008 21:09

Kuntaliitokset takaisivat isot veroalennukset suurituloisille.

kerro tarkemmin. minulla on eri tietoa

 taiat olla tavallinen tulipunainenvasemmistolainen ja sun ei tarvii perustella? ?
  entä eu ja valtiotuella elävät ... . töihin hertan kolhoosiin ?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: belurisk on 29. 07. 2008 08:08
Esittäisin Tapio Osalalle ja Heikki Lamminmäelle ( ja muillekin foorumilaisille) pyynnön  informaatiosta kuntaliitoksiin liittyvistä selvityksistä ja kysymyksistä.  Mistä sitä tietoa parhaiten löytäisi ja mitkä mahd. linkit?

Vastauksia esim. kysymyksiin:
- miten liitoksissa Suomessa on ratkaistu hallinnolliset ja päätöksentekoon liittyvät asiat?
- minkälaisia toimintamalleja on käytössä?
- onko esim. Kuntaliitolla ohjeistusta ja "sapluunoita"?
- mikä osuus on valtiovallan ohjauksella?
- onko päätäntävallan suhteen käytetty jotain "jyvitysmallia" ?  (vrt. puoluiden väliset voimasuhteet)
- miten liitokset ovat vaikuttaneet alueeseen ja syntyneeseen uuteen yksikköön?
- mitä vaikutuksia on ollut verotuksellisesti (äyriin) ja talouteen?
- mikä on kehittynyt, mikä on taantunut?
- vaikutukset virkamiesten ja luottamushenkilöiden määrään?
Tässä joitakin kysymyksiä (alkuun)?

Tämä aihe tullee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.
Tieto on aina arvokasta, ettei toimittaisi "mutu-periaatteella" tai luulen uskovani tai uskon luulevani pohjalta - lisättynä tunteiden vaikutuksella.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: majakka on 29. 07. 2008 09:09

Tämä aihe tulee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.

Tuskinpa, miten ihmeessä niin voisi olla, kai nyt sentään kunnallisvaaleissa täytyisi edes vähän ajatella omaa olemassaolevaa kuntaa eikä lähteä haihattelemaan liitoksista, kaikki aikanaan ja jäitä hattuihin.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: belurisk on 29. 07. 2008 09:09

Tämä aihe tulee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.

Tuskinpa, miten ihmeessä niin voisi olla, kai nyt sentään kunnallisvaaleissa täytyisi edes vähän ajatella omaa olemassaolevaa kuntaa eikä lähteä haihattelemaan liitoksista, kaikki aikanaan ja jäitä hattuihin.

Aivan oikein, aika näyttää.
Vaasan kaupunginvaltuusto päätti eilisessä kokouksessaan, että kaupunki lähtee mukaan laajaan kunta- ja palvelurakenneuudistusta koskevaan selvitystyöhön.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Hertta on 29. 07. 2008 19:07

Kuntaliitokset takaisivat isot veroalennukset suurituloisille.

kerro tarkemmin. minulla on eri tietoa

 taiat olla tavallinen tulipunainenvasemmistolainen ja sun ei tarvii perustella? ?
  entä eu ja valtiotuella elävät ... . töihin hertan kolhoosiin ?


Mitä kautta ne säästöt syntyy? Palvelujen karsimisen ja työntekijöiden hiostuksen kautta. Kuntia ohjataan kuten yrityksiä nykypolitiikan aikaan. Eli enää ei kunnissa ole tärkeintä ihmiset ja heidän palveleminen, vaan nyt on tulos ja raha. Kunta on kuten yritys, niin kuin konserni Vaasa.

Kun kuntia yhdistetään, tavoitellaan maksimaalisia säästöjä tai kuten yksityinen pääoma voittoja, jotka jaetaan osakkeen omistajille osinkona. Kun julkistataloutta supistetaan, voidaan sitten alentaa suurenrahan ja varakkaiden verotusta.

Myös itseohjautuvuus on uusi elementti kuntien palvelutuotannossa. Vähän samaa kuin pankit, vakuutusyhtiöt mm. nykyään eli ihmiset itse hoitavat palvelunsa.

Yksityinen pääoma on tullut kuntien palvelutuotantoon ja sitä kautta tulevat palvelumaksut kasvamaan. Pitkällä juoksulla, jos nykymeno saa jatkua tulevat maksut korvaamaan verokustannus perusteen. Palvelut kustannettaisiin ihmisten maksamien maksujen kautta. Ja tämä muuttaisi kokonaan hyvinvointivaltiomallin, jossa veroilla ylläpidetään palvelutuotantoa.

Pääoman tavoiten koko EU-alueella on muuttaa julkinen palvelutuotanto kokonaan yksityisen pääoman hoitamaksi.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: hilavitkutin on 29. 07. 2008 20:08
mitä sää nyy hertta selität
kaikenlaista soopaa

vastaa omaan väitteeseesi
"Kuntaliitokset takaisivat isot veroalennukset suurituloisille." Miten ? vastaa?

KERRO TULIPUNAISELLAVASEMMISTOLAISJÄRJELLÄSI, MITEN??
Olet aatteesi orja, aivan kuten Reino Kolmonenkin. Sama hlö??

Stalinistiläistä taistolaista propagandaa.

kunnalla töissä olevat saa mennä muualle, vaikka hertan kiinteistöhuoltton, jos eivät jaksa kunnalla olla. työpaikan saa ite valita  kunnalle se valinta onkii vaikeampaa. monet kunnalla tai valtiolla töissä olevat ei tänäkään päivän tiä työnteosta mittää.  poikkeiuksia löytyy vähemmän.  valittajat suurimpia lusmuja

mitä työtä hertta kolmonen ite teeet ?? ? ?  kerro?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: belurisk on 31. 07. 2008 03:03
Esittäisin Tapio Osalalle ja Heikki Lamminmäelle ( ja muillekin foorumilaisille) pyynnön  informaatiosta kuntaliitoksiin liittyvistä selvityksistä ja kysymyksistä.  Mistä sitä tietoa parhaiten löytäisi ja mitkä mahd. linkit?

Vastauksia esim. kysymyksiin:
- miten liitoksissa Suomessa on ratkaistu hallinnolliset ja päätöksentekoon liittyvät asiat?
- minkälaisia toimintamalleja on käytössä?
- onko esim. Kuntaliitolla ohjeistusta ja "sapluunoita"?
- mikä osuus on valtiovallan ohjauksella?
- onko päätäntävallan suhteen käytetty jotain "jyvitysmallia" ?  (vrt. puoluiden väliset voimasuhteet)
- miten liitokset ovat vaikuttaneet alueeseen ja syntyneeseen uuteen yksikköön?
- mitä vaikutuksia on ollut verotuksellisesti (äyriin) ja talouteen?
- mikä on kehittynyt, mikä on taantunut?
- vaikutukset virkamiesten ja luottamushenkilöiden määrään?
Tässä joitakin kysymyksiä (alkuun)?

Tämä aihe tullee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.
Tieto on aina arvokasta, ettei toimittaisi "mutu-periaatteella" tai luulen uskovani tai uskon luulevani pohjalta - lisättynä tunteiden vaikutuksella.

Uudistan pyyntöni lisäinformaatiosta Tapiolle ja Heikille sekä muillekkin.
Koen itse todella, että ainakaan minulla ei ole riittävästi konkreettista tietoa kuntaliitoksista.
Kuntaliiton sivuilta en ole löytänyt oikeita linkkejä - hajanaistietoa kyllä.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 31. 07. 2008 17:05

Tämä aihe tulee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.

Tuskinpa, miten ihmeessä niin voisi olla, kai nyt sentään kunnallisvaaleissa täytyisi edes vähän ajatella omaa olemassaolevaa kuntaa eikä lähteä haihattelemaan liitoksista, kaikki aikanaan ja jäitä hattuihin.

Aivan oikein, aika näyttää.
Vaasan kaupunginvaltuusto päätti eilisessä kokouksessaan, että kaupunki lähtee mukaan laajaan kunta- ja palvelurakenneuudistusta koskevaan selvitystyöhön.

Pakkohan Vaasan on selvityksiä ja ns. pohjatyötä tehdä, kun tekee niin kovasti  mieli. Mutta mikä on naapureissa vikana, kun eivät anna? Onko Vaasan taktiikka viikon välein kysyä: annatko?,  ja toivoa että naapurin hermot menee ja vastaus kuuluu: No ota sitte!!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 31. 07. 2008 17:05
kuntaliitosten tavoitehan on saada purettua kustannusrakennetta.
Liittämällä lähikuntia yhteen ja purkamalla päällekkäisiä virkoja ja palveluita saadaan tehokkuutta.
Miksi ihmeessä veronmaksajien harteilla pitäisi olla suuren virkamiesjoukon kasvavat palkkamenot ja muut edustuskulut?

Vaasassakin yli 10% asukkaista on kaupungin palveluksessa!

Lisäksi tietenkin vielä valtion porukka...

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 01. 08. 2008 05:05
Eikös se ole vähän niin että jos Vaasalla menee hyvin niin silloin menee mustasaarelaisillakin hyvin? Ja päinvastoin jos Vaasa taantuu, tipahtaa yleisestä kehityksestä Suomessa niin kuka järjestää mustasaarelaisillle työpaikat, teatterit, uimahallit, kaikenmaailman urheiluareenat jne.

Eikun puhaltelemaan yhteiseen hiileen tositarkoitusella.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 10. 08. 2008 05:05
kuntaliitosten tavoitehan on saada purettua kustannusrakennetta.
Liittämällä lähikuntia yhteen ja purkamalla päällekkäisiä virkoja ja palveluita saadaan tehokkuutta.
Miksi ihmeessä veronmaksajien harteilla pitäisi olla suuren virkamiesjoukon kasvavat palkkamenot ja muut edustuskulut?

Vaasassakin yli 10% asukkaista on kaupungin palveluksessa!

Lisäksi tietenkin vielä valtion porukka...




Jossakin yhteydessä (oliko se vaasa-vainaassa?) sanotttiin että koska meillä (Vaasan kaupungilla) on näin paljon ylimääräistä porukkaa kirjoilla niin he voisivat hoitaa muidenkin kuntien asiat

Proffamainen lisäys : Wittu mitä logiikkaa...

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Muuttolintu on 10. 08. 2008 16:04
Aiemmin olen omana mielipiteenäni ilmaisut; Vaasa ei tarvitse ympäristökuntia, ympäristökunnat tarvitsevat ja ovat täysin riippuvaisia Vaasasta. Jos Vaasa "poistuisi" kartalta, voi vain kuvitella miten kävisi naapureille. Työttömyys nousisi kunnissa moninkertaiseksi, Vaasassa järjestetyt harrastemahdollisuudet katoaisivat ja samalla yksityiset palvelut samoin.
On ihme että Vaasan pitää yhtenään kosia ja yrittää saada esim. Mustasaarta kuntaliitokseen. Tämä vaihtoehto ei todellakaan tulisi halvaksi. Voi vain kuvitella miten ns. suurkaupungin työntekijämäärää pitäisi kasvattaa ja sivukylille saada lisää viranhaltijoita "naimakaupan" seurauksena huolehtimaan järkyttyneistä alkuasukkaista. Ei varmasti jäisi vaatimukset siihen että kaikki Mustasaaren kunnan virat pitää säilyttää ilman ehtoja, vaan niitä pitäisi jopa lisätä.
Jos yhteistyötä pitää kehittää naapurikuntien kanssa, niin pantakoon ehdot sen mukaan.
Onkos kukaan kuullut että suurempi yksikkö (kaupunki) liittetään pienempään (kunta) ja on sen vietävänä kuin kuoriämpäri. Jos kuntaliitos asia ei kiinnosta Mustasaarta tai muita naapurikuntia, todetaan että; ei sitten. Lopetaan nyt jo ajoissa tuo nöyristely ja kumartelu etenkin Mustasaarta kohtaan.
Vai onko tässä RKP:n edustajilla sormensa pelissä. Jarrutetaan yhteistyötä suomenkielisen alueen kanssa ja tehdään RKP:n kanssa Vaasan seudusta ruotsinkielistä yksikköä. Ensin kielelliset asiat ja vasta toisella sijalla taloudellinen kehitys.
Olisi mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa seuraamassa tuon ryhmän kokouksia missä Vaasan ja Mustasaaren RKP:n ryhmä käsittelee asiaa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 11. 08. 2008 09:09
Kyllä se taitaa tuo kieli olla se perimmäinen syy. Eli nyt on Pohjanmaalla (siis tämä maakunta, ei se Pohjanmaa joksi POHJANMAA perinteisesti mielletään/miellettiin) paljon "ruotsalaiskomennossa" olevia kuntia, siis jossa enemmistö ruotsinkielisiä, ja käytännössä tällöin RKP johtaa kuntaa. Jos esim. Vaasa ja Mustasaari liitetään yhteen, on uuden Kunnan asukkaista enemmistö suomenkielisiä. Siis kaksikielinen kunta, mutta enemmistöltään suomenkielinen. (En ota tässä kantaa siitä mikä olisi valtuustossa suurin puolue yms. yms.. )Jokainen voi kuntien nykyisiä kielijakaumia ja asukasmäärää katsomalla laskea miten tuo suhde elää eri kuntaliitos vaihtoehtoehdoissa. Edelliseen liittyen voi varmaan ymmärtää miksi Mustasaari ei halua mukaan Laihiaa, ja ajaa sitä kyronmaalle, ja samalla havittelee liitokseen esim. huomattavasti kauempana olevaa Närpiötä...

Itseänä lainaten. Ja kalkulaattori käy RKP:ssä, millä saadaan sellainen suurkunta, jossa yli 50% ruotsinkielisiä...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 14. 08. 2008 20:08
Jos olisin ruotsinkielinen mustasaarelainen taistelisin kaikin keinoin sellaisia kuntaliitoksia vastaan joissa muodostuisi suomenkielinen enemmistö. Ihan itsekkyyttäni sen tekisin ajattelematta olenko oikeassa vai väärässä. Toimisin vain sen eteen joka on minulle hyvä.

Nyt kun en ole ruotsinkielinen mustasaarelainen ihmettelen suureen ääneen miksi ei toimita terveen maalaisjärkisesti ja yhdistetä Vaasa ja Mustasaari.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 15. 08. 2008 09:09
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 15. 08. 2008 16:04
Uutisointi vain on harhaanjohtavaa vaasa-wainaassa, Kristiinankaupunki ja Närpiö tähyää Mustasaaren suuntaan, jos nyt  ihan tarkkoja ollaan.

- Pääasia että kaavoitus toimii näissä kunnissa entiseen hyväksi todettuun malliin ja ihmiset saavat edelleen katon päänsä päälle samaan tahtiin kuin ennenkin...

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 16. 08. 2008 15:03
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 16. 08. 2008 21:09
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).

Onks tosi näin? Mitäs ne Korsholman musiikkijuhlat sitten on? Näin esimerkkinä...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 16. 08. 2008 21:09
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).


Onks tosi näin? Mitäs ne Korsholman musiikkijuhlat sitten on? Näin esimerkkinä...


Kyllä taitaa vaasa rahoittaa suurelta osin myös nuo musajuhlat. Mutta tarkoitin lähinnä teatteria, ruotsinkielistä teatteria, uimahallia yms. joita vaasa tarjoaa myös naapureilleen. Ja tärkein mitä Vaasa naapureilleen tarjoaa: TUHANSIA TYÖPAIKKOJA!!!!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 16. 08. 2008 21:09
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).


Onks tosi näin? Mitäs ne Korsholman musiikkijuhlat sitten on? Näin esimerkkinä...


Kyllä taitaa vaasa rahoittaa suurelta osin myös nuo musajuhlat. Mutta tarkoitin lähinnä teatteria, ruotsinkielistä teatteria, uimahallia yms. joita vaasa tarjoaa myös naapureilleen. Ja tärkein mitä Vaasa naapureilleen tarjoaa: TUHANSIA TYÖPAIKKOJA!!!!

Tiedätkö muuten että tuhansia vaasalaisia pendelöi Vaasan ulkopuolelle töihin joka päivä...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 16. 08. 2008 22:10
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).


Onks tosi näin? Mitäs ne Korsholman musiikkijuhlat sitten on? Näin esimerkkinä...


Kyllä taitaa vaasa rahoittaa suurelta osin myös nuo musajuhlat. Mutta tarkoitin lähinnä teatteria, ruotsinkielistä teatteria, uimahallia yms. joita vaasa tarjoaa myös naapureilleen. Ja tärkein mitä Vaasa naapureilleen tarjoaa: TUHANSIA TYÖPAIKKOJA!!!!

Tiedätkö muuten että tuhansia vaasalaisia pendelöi Vaasan ulkopuolelle töihin joka päivä...


Mutta muualta tänne töihin tulevien määrä lienee huomattavasti suurempi, kuin täältä muualla käyvien määrä...?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 16. 08. 2008 22:10
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).


Onks tosi näin? Mitäs ne Korsholman musiikkijuhlat sitten on? Näin esimerkkinä...


Kyllä taitaa vaasa rahoittaa suurelta osin myös nuo musajuhlat. Mutta tarkoitin lähinnä teatteria, ruotsinkielistä teatteria, uimahallia yms. joita vaasa tarjoaa myös naapureilleen. Ja tärkein mitä Vaasa naapureilleen tarjoaa: TUHANSIA TYÖPAIKKOJA!!!!

Tiedätkö muuten että tuhansia vaasalaisia pendelöi Vaasan ulkopuolelle töihin joka päivä...


Mutta muualta tänne töihin tulevien määrä lienee huomattavasti suurempi, kuin täältä muualla käyvien määrä...?

Jompi kumpi on aina suurempi mutta kyse on periaatteesta: Vaasasta myös pendelöidään muualle töihin, se jää näissä keskusteluissa usein huomioimatta kokonaan, silloin syyllistytään osatotuuden kertomiseen eli jätetään toinen puoli totuutta kertomatta propanganda Göbbelsin tapaan...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 17. 08. 2008 20:08
Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).

Ilmeisesti Mustasaarella ei ole näistä huolia - joko siksi että saa niitä jo nyt käyttää tai siihen on olemassa jokin muu ratkaisu?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 17. 08. 2008 22:10
Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).

Ilmeisesti Mustasaarella ei ole näistä huolia - joko siksi että saa niitä jo nyt käyttää tai siihen on olemassa jokin muu ratkaisu?

Onkos Vaasassa tarjota oopperaesityksiä?
Ja sitten lisäkysymys : Ketä oikeasti kiinnostaa...

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Muuttolintu on 18. 08. 2008 17:05

Onkos Vaasassa tarjota oopperaesityksiä?
Ja sitten lisäkysymys : Ketä oikeasti kiinnostaa...



On, kysy vaikka Rewelin Irmalta. Ja toiseen kysymykseen, Rewelin Irmaa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 18. 08. 2008 21:09
Oopperat ja teatterit, aivan sama vaikka pääsylipun hinta satakertaistettaisiin - en siellä kumminkaan kävisi. Uimahalli samaten - Tropiclandia houkuttelee paljon enemmän. Kirjastollakaan niin väliä, kun netistä löytyy niin paljon tietoa.
Pikainen empiirinen tutkimus osoitti, että lähipiirin ihmisistä ei kukaan ollut käynyt viimeisen KAHTEEN vuoteen kirjastossa, uimahallissa tai teatterissa. Golffia sen sijaan oli käynyt pelaamassa 10% lähipiiristä ja Tropiclandiassa jopa 50% viimeisen vuoden aikana. Botniahallia oli käyttänyt 100%!

Selittänee miksi nämä kulttuuripläjäykset eivät ole oikein myyntivaltti... Olisiko mitään oikeaa ideaa millä liittolaisia saataisiin kosiskeltua?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: hilavitkutin on 18. 08. 2008 21:09
Oopperat ja teatterit, aivan sama vaikka pääsylipun hinta satakertaistettaisiin - en siellä kumminkaan kävisi. Uimahalli samaten - Tropiclandia houkuttelee paljon enemmän. Kirjastollakaan niin väliä, kun netistä löytyy niin paljon tietoa.
Pikainen empiirinen tutkimus osoitti, että lähipiirin ihmisistä ei kukaan ollut käynyt viimeisen KAHTEEN vuoteen kirjastossa, uimahallissa tai teatterissa. Golffia sen sijaan oli käynyt pelaamassa 10% lähipiiristä ja Tropiclandiassa jopa 50% viimeisen vuoden aikana. Botniahallia oli käyttänyt 100%!

Selittänee miksi nämä kulttuuripläjäykset eivät ole oikein myyntivaltti... Olisiko mitään oikeaa ideaa millä liittolaisia saataisiin kosiskeltua?

aivan paskapuhetta
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 19. 08. 2008 06:06
Ramiska on oikeilla jäljillä.
Leipää ja sirkushuveja kansalle.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 19. 08. 2008 15:03
aivan paskapuhetta

Ööö? Niin mikä osa tuosta? Ai että käyttäisin noita palveluita enemmän? Vai että tiedät paremmin lähipiirini asiat kuin he itse? :)
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Jack on 19. 08. 2008 15:03
                             



                           Varmaanki juuri se.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: hilavitkutin on 19. 08. 2008 16:04

Pikainen empiirinen tutkimus osoitti, että lähipiirin ihmisistä ei kukaan ollut käynyt viimeisen KAHTEEN vuoteen kirjastossa, uimahallissa tai teatterissa.

olet  patologinen valehtelija
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: geezer on 19. 08. 2008 18:06

Kyllä kosisikelu kulttuurilla sun muulla on aika kuollut ajatus.

Ainut asia millä Mustasaari saadaan liittymään vapaaehtoisesti Vaasaan on se, että aluksi niin p*keleesti suomenkielisiä muuttaa Korsholman puolelle Vaasasta (tai muualta). Niin paljon, että saadaan RKP kunnallispolitiikassa vähemmistöön ja liitospäätös tehtyä.

No niin, taisi taas tabletti jäädä ottamatta kun tällaista tuli mieleen....

-geezer-
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 19. 08. 2008 19:07

Pikainen empiirinen tutkimus osoitti, että lähipiirin ihmisistä ei kukaan ollut käynyt viimeisen KAHTEEN vuoteen kirjastossa, uimahallissa tai teatterissa.

olet  patologinen valehtelija

Jos väität minua valehtelijaksi, niin voisit edes esittää jotain faktoja väittämiesi tueksi. Minä puhun totta, eli sen mitä tuttaviltani kysyin. Heidän totuudessa pysymisestään en voi sanoa juuta enkä jaata.

Anyway, mielestäni Vaasa ei edes tarvitse Mustasaaren tonttimaita - ainakaan vielä. Kaupungin alueella on vielä todella paljon rakentamatonta maata. Käytetään tätä niin kauan, kunnes on parempi ajankohta keskustella liitoksesta Mustasaaren kanssa. Kyllä aika hoitaa tämänkin.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 19. 08. 2008 20:08

Asiahan on niin että Vaasa tuuppii tai suorastaan potkii rakentajia persuuksille ja Mustasaaren puolelle, ja kun Mustasaari sitten kaavoittaa tontteja tarvitseville niin sehän on aivan kamalaa ja hirveää...

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Überhurri on 25. 08. 2008 12:12

Asiahan on niin että Vaasa tuuppii tai suorastaan potkii rakentajia persuuksille ja Mustasaaren puolelle, ja kun Mustasaari sitten kaavoittaa tontteja tarvitseville niin sehän on aivan kamalaa ja hirveää...



Puhumattakaan siitä kuinka Vaasan rakennusvirasto ja rakennuslautakunta suorastaan simputtaaa pientalorakentajia Vaasassa. Muutin Vaasasta pois v. 1990  kuultuani tarpeeksi monta hirmutarinoita täällä työpaikalla ja totean vaan näin jälkeenpäin että oli erittäin hyvä päätös.
Kielipolitiikka ei kiinnosta pätkääkään.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 25. 08. 2008 12:12

Asiahan on niin että Vaasa tuuppii tai suorastaan potkii rakentajia persuuksille ja Mustasaaren puolelle, ja kun Mustasaari sitten kaavoittaa tontteja tarvitseville niin sehän on aivan kamalaa ja hirveää...



Puhumattakaan siitä kuinka Vaasan rakennusvirasto ja rakennuslautakunta suorastaan simputtaaa pientalorakentajia Vaasassa. Muutin Vaasasta pois v. 1990  kuultuani tarpeeksi monta hirmutarinoita täällä työpaikalla ja totean vaan näin jälkeenpäin että oli erittäin hyvä päätös.
Kielipolitiikka ei kiinnosta pätkääkään.


Aivan oikein, asiat pitää osata erottaa toisistaan. Ja luojan kiitos että kuntien välistä kilpailua on, tässä sekin taas nähtiin...


Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: belurisk on 26. 08. 2008 23:11
Esittäisin Tapio Osalalle ja Heikki Lamminmäelle ( ja muillekin foorumilaisille) pyynnön  informaatiosta kuntaliitoksiin liittyvistä selvityksistä ja kysymyksistä.  Mistä sitä tietoa parhaiten löytäisi ja mitkä mahd. linkit?

Vastauksia esim. kysymyksiin:
- miten liitoksissa Suomessa on ratkaistu hallinnolliset ja päätöksentekoon liittyvät asiat?
- minkälaisia toimintamalleja on käytössä?
- onko esim. Kuntaliitolla ohjeistusta ja "sapluunoita"?
- mikä osuus on valtiovallan ohjauksella?
- onko päätäntävallan suhteen käytetty jotain "jyvitysmallia" ?  (vrt. puoluiden väliset voimasuhteet)
- miten liitokset ovat vaikuttaneet alueeseen ja syntyneeseen uuteen yksikköön?
- mitä vaikutuksia on ollut verotuksellisesti (äyriin) ja talouteen?
- mikä on kehittynyt, mikä on taantunut?
- vaikutukset virkamiesten ja luottamushenkilöiden määrään?
Tässä joitakin kysymyksiä (alkuun)?

Tämä aihe tullee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.
Tieto on aina arvokasta, ettei toimittaisi "mutu-periaatteella" tai luulen uskovani tai uskon luulevani pohjalta - lisättynä tunteiden vaikutuksella.

Yllä esillä olevaan kirjoitukseen ja kysymyksiin ei ole tullut vastauksia.
Ei Lamminmäeltä eikä Osalalta - eikä muiltakaan.
Onko niin, että kuumasta aiheesta ja päätöksiin vaikuttavista perusteista ei kukaan oikein tiedä mitään?
Debattia silti käydään.
Vaalien alla monet (kuten itsekin) odottaisivat lisätietoa näihinkin ko. kysymyksiin kuntaliitosasioissa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Analyyssi on 27. 08. 2008 07:07
(Paina nyt belurisk, kun kirjoitat, mieluummin VASTAA nappulaa, kuin LAINAA nappulaa!!)

Ota belurisk suoraan yhteyttä kuntaministeriin. Hän saa nytkin palkkaa tyhjästä. Eli minä en ainakaan tiedä YHTÄÄN toimenpidettä, joka olisi auttanut kuntaliitoksissa.

mari.kiviniemi@eduskunta.fi  (osoite on julkinen)

Kyselyihin vastaa (tai useimmiten jättää vastaamatta) kansanedustajan avustaja. Perustele hyvin, niin saatat saadakin vastauksia. (Tuo antamasi kysymyslista on aika levällään, testaa vastauksia vaikka täällä yksityisviestinä Timo Rintamäelle, tms. Hänellä lienee tietoa.) Minä olen saanut joiltakin kansanedustajilta vastauksia, mutta näihin kinkkisempiin kysymyksiin, eivät edes avustajat ole vastanneet mitään.

Minä vastaisin listaasi vain niin, että kuntaliitoksien eteen ei Suomessa ole tehty oikein yhtikäs mitään. Tanskassa kun tehtiin kuntaliitokset, siellä ne tehtiin nopeasti ja siellä oli aivan toisenlainen (tekemisen) meininki.

Keskusta ei uskalla tehdä mitään, sillä se suojelee lähinna erilaisilla tuilla eläviä äänestäjiään, eli maalaiskuntia. Tilanne on ja pysyy levällään. Valitettavasti on myös keskustan etu tukea asuinkuntia, työssäkäyntikuntien sijaan.

Mainittakoon taas kerran, että Tanskassa kunnallisvero maksetaan työssäkäyntikuntaan. Täällä Suomessa kunnallisvero menee asuinkuntaan. (Eli todella monet kunnat saavat rahaa täysin ansiottomasti, eli "palkkaa tyhjästä." Minä kun luulin, ettei ilmaisia lounaita ole.) Tässä on kuntaliitoksien asian ainut oikea ratkaisu tai este.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 27. 08. 2008 07:07

Yllä esillä olevaan kirjoitukseen ja kysymyksiin ei ole tullut vastauksia.
Ei Lamminmäeltä eikä Osalalta - eikä muiltakaan.
Onko niin, että kuumasta aiheesta ja päätöksiin vaikuttavista perusteista ei kukaan oikein tiedä mitään?
Debattia silti käydään.
Vaalien alla monet (kuten itsekin) odottaisivat lisätietoa näihinkin ko. kysymyksiin kuntaliitosasioissa.

Eiköhän se, ettei mitään ole vastattu, (tuskin on edes luettu?) "paljasta" vain sen karmean tosiasian ettei muiden (kuntien)  asiat todellisuudessa kiinnosta kunhan saa jauhaa samoja ulkoa opittuja mantroja...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Analyyssi on 28. 08. 2008 11:11
Mielestäni Mustasaaren kuuluisi siirtää kaikki kunnan instansit oman kuntansa puolelle.

Aloittaa voisi Vanhassa Vaasassa sijaitsevasta Mustasaaren kirkosta. Luonnollisesti poliisi ja käräjäoikeus, yms. yms. kuuluvat Mustasaaren puolelle. Mitä näitä kaikkia oikein onkaan?

Eikö ne siellä ole lähempänä oman kuntanne käyttäjiä?!! Vai onko toisinpäin? Ovatko ne Vaasassa sijaitessaan keskimäärin lähempänä Mustasaaren käyttäjiä?!! Järkyttävää, koomillista.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Jack on 28. 08. 2008 11:11



Tein juuri järisyttävän havainnon.

Kun ne ovat Vaasassa niin ne ovat samalla Mustasaaren keskellä.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Esc on 28. 08. 2008 11:11


Kun ne ovat Vaasassa niin ne ovat samalla Mustasaaren keskellä.

Kaupataanhan Vaasan ja Mustasaaren rajamailla sijaitsevia taloja ja tonttejakin tyyliin: "...vain 5km Vaasan torille".
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: majakka on 28. 08. 2008 12:12
Mielestäni Mustasaaren kuuluisi siirtää kaikki kunnan instansit oman kuntansa puolelle.
 Luonnollisesti poliisi ja käräjäoikeus,

- käräjäoikeus otettiin heiltä pois valtiovallan toimesta
, tais olla rkp,n työtapaturma, nyt siitä tulookin Pohjanmaan käräjäoikeus. Onko seuraava siirto valtiovallan toimesta Laihian ja Vähänkyrön yhdistäminen Vaasaan, onhan Kyrönmaan käräjäoikeus jo lakkautettu ja henkilökunta siirtynyt Vaasan käräjäoikeuteen, olisikohan mustasaarella viisainta alata neuvottelemaan yhdistämisensä pohjoiseen päin, Uusikaarlepyy Pietarsaaren suuntaan, siinä välissä kun mukaansa voisivat saada Vöyri-Maksamaan ja Oravainen.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 28. 08. 2008 16:04
Eipä niitä liitoksia synny kuin pakolla. Vaikka voissa paistaisi.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Analyyssi on 28. 08. 2008 16:04
Mitäs sää Ramiska nyt noin sanot, kun tästä ei nyt saada mitään väittelyä aikaiseksi.

:)  Olen siis täysin samaa mieltä. En usko kuntaliitoksiin. Niitä ei yhteistyöllä tule.

Vaikka Vaasalla on valttikortti (heh, heh) RKP:n mies neuvottelijana.


Osaakko Ramiska sanoa, mitä Suomi tekee kuntaministerillä??

Tai mitä Vaasa tekee kansanedustaja Mia-Peetra Kumpula-Natrilla?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: belurisk on 28. 08. 2008 17:05
50-luvun loppupuolella kuntaliitos Mustasaaren kanssa oli lähellä.
Jatkosodan päättymisen jälkeen syyskuussa 1944 meillä oli evakko- ja väestön asuttamiskysymys.
RKP (ruotsinkielinen väestö)  ei halunnut siirtolaisia Vaasaan.  Se oli Vaasalle ja kehitykselle ensimmäinen ja merkittävä notkahdus.  Väestöpohjaltaan Vaasa on taantunut ja menettänyt asemansa kaupunkien joukossa. Monet aikoinaan pienemmät kaupungit ovat ajaneet Vaasan ohi.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 28. 08. 2008 21:09
Mitäs sää Ramiska nyt noin sanot, kun tästä ei nyt saada mitään väittelyä aikaiseksi.

:)  Olen siis täysin samaa mieltä. En usko kuntaliitoksiin. Niitä ei yhteistyöllä tule.

Sitähän oon koko ajan yrittänyt sanoa... vaikka kuinka perustelisi, niin eipä ympäryskunnat - ainakaan Mustasaari - vapaaehtoisesti Vaasaan liity.

Quote
Osaakko Ramiska sanoa, mitä Suomi tekee kuntaministerillä??

Kuntaliitoksiahan se tällä hetkellä kovasti ajaa. Vapaaehtoisia sellaisia ainakin toistaiseksi. Kuinkahan on oman kotikuntansa, eli Seinäjoen laita?

Quote
Tai mitä Vaasa tekee kansanedustaja Mia-Peetra Kumpula-Natrilla?

Ei mitään?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Überhurri on 29. 08. 2008 06:06



Tein juuri järisyttävän havainnon.

Kun ne ovat Vaasassa niin ne ovat samalla Mustasaaren keskellä.

Olihan koko Mustasaaren hallinto Vaasassa vielä 70-luvun alussa, kunnan virastotalo oli Kirkkopuisikolla 6, verotoimiston osoite oli Koulukatu 17 ja poliisi istui Vaasan Läänin maaherran  kellarissa Museokadulla :)
Vasta sen jälkeen kun Sulva, Koivulahti, Björköby ja Raippaluoto liitettiin Mustasaareen lähdettiin rakentamaan uuden kuntakeskuksen Sepänkylään ym kuntien kassoista ryöstetyillä varoilla.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Analyyssi on 29. 08. 2008 07:07
Quote from: Überhurri

Olihan koko Mustasaaren hallinto Vaasassa vielä 70-luvun alussa, kunnan virastotalo oli Kirkkopuisikolla 6, verotoimiston osoite oli Koulukatu 17 ja poliisi istui Vaasan Läänin maaherran  kellarissa Museokadulla :)
Vasta sen jälkeen kun Sulva, Koivulahti, Björköby ja Raippaluoto liitettiin Mustasaareen lähdettiin rakentamaan uuden kuntakeskuksen Sepänkylään ym kuntien kassoista ryöstetyillä varoilla.


Kiitos Überhurri tästä kommentista. Sinäkin olet siis sitä mieltä, että kuntien päällekkäisiä toimintoja tulee supistaa. Há en trevlig dag!!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: sähköjänis on 29. 08. 2008 11:11
Jotkut ovat ihmetelleet, miksi ihmeessä Vaasa järjestää palveluja myös mustaasarelaisille.

No nyt kuuluu kummia, terveysvirasto on kuuleman mukaan irtisanomassa vuodenvaihteesta Mustasaaren kanssa sopimuksen mustasaarelaisten päivystyshoidosta Vaasan pääterveysasemalla.
Mustasaarelaisia on siellä käynyt keskimäärin 12 vuorokaudessa.

Eli nyt joutuvat pojat vastarannan kiisket Mustasaaressa hoitamaan nämä itse.

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 29. 08. 2008 12:12
Eikö ne siellä ole lähempänä oman kuntanne käyttäjiä?!! Vai onko toisinpäin? Ovatko ne Vaasassa sijaitessaan keskimäärin lähempänä Mustasaaren käyttäjiä?!! Järkyttävää, koomillista.

Jotkut ovat olleet kaukaa viisaita sijoittaessaan ne valmiiksi Vaasaan. Onhan meille Sulvalaisille Vaasa puolimatkassa Sepänkylään, joka on joidenkin mielestä kunnan "pääkaupunki"
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 31. 08. 2008 11:11
Jotkut ovat ihmetelleet, miksi ihmeessä Vaasa järjestää palveluja myös mustaasarelaisille.

No nyt kuuluu kummia, terveysvirasto on kuuleman mukaan irtisanomassa vuodenvaihteesta Mustasaaren kanssa sopimuksen mustasaarelaisten päivystyshoidosta Vaasan pääterveysasemalla.
Mustasaarelaisia on siellä käynyt keskimäärin 12 vuorokaudessa.

Eli nyt joutuvat pojat vastarannan kiisket Mustasaaressa hoitamaan nämä itse.



Vaasassa on muuten 3000 valtion (=veronmaksajien kustantamaa) työpaikkaa, lasketaanko nekin "Vaasan" järjestämiksi palveluiksi?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: porkkana on 31. 08. 2008 19:07
Jo vain!!! Laihialle ne pitääs varhaan laskea? ?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Jack on 01. 09. 2008 08:08
Jo vain!!! Laihialle ne pitääs varhaan laskea? ?

hahahahahahahahahahahahahahahahahahaha.

Aivan.  Vaasahan ne on järjestänyt kuten muissakin kunnissa valtion
työpaikat ovat sen paikkakunnan järjestämiä mihin kunta on saanut
ne järjestettyä.

Tosi hyvä porkkana.
Porkkanalle ensimmäinen plussa.  Mikseihän porkkiksella oo
enempää plussia?  No nyt on.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Überhurri on 01. 09. 2008 08:08


Kiitos Überhurri tästä kommentista. Sinäkin olet siis sitä mieltä, että kuntien päällekkäisiä toimintoja tulee supistaa. Há en trevlig dag!!

Abso-f*cking-lutely!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 01. 09. 2008 10:10
Ei Vaasa ja Mustasaari yhdisty kuin pakolla. Poliitikon päätöksentekoa ohjaa aina kaksi asiaa, miten turvaan läpimenoni seuraavissa vaaleissa ja miten pitää toimia että edustamani puolue.
Kaikki muu on sanahelinää, vedätystä tai turhaa pulinaa.

Jos ymmärtää ja hyväksyy nämä tosiasiat käsittää samalla että Mustasaari ei ilman valtiovallan pakotusta voi suostua yhteenmenoon Vaasan kanssa. Sama juttu Laihian kohdalla.
Vaasan tarjoamat palvelut ja työpaikat tekevät vielä en kuntien itsellisyyden kovin helpoksi ylläpitää.


Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Analyyssi on 02. 09. 2008 07:07
Quote from: sähköjänis

Jotkut ovat ihmetelleet, miksi ihmeessä Vaasa järjestää palveluja myös mustaasarelaisille.

No nyt kuuluu kummia, terveysvirasto on kuuleman mukaan irtisanomassa vuodenvaihteesta Mustasaaren kanssa sopimuksen mustasaarelaisten päivystyshoidosta Vaasan pääterveysasemalla.

Mustasaarelaisia on siellä käynyt keskimäärin 12 vuorokaudessa.


Yes!! Se on muuten leivoskaffien paikka!!

Tästä päästään pikkuhiljaa tietullia pystyttämään tuohon Purolan ja/tai Tuovilan kohdalle. Aivan ihanaa!!

Ehkä pikkuhiljaa naapurimme alkavat ymmärtämään, että eivät voi vain saada ja saada. Välillä pitää antaakin. Vaasa kun on ollut aivan liian antelias naapuri. Toivottavasti tämä itsekkyyteen herääminen tarttuu kaikkiin muihinkin asioihin. No kyllä se tarttuu, on Mustasaari meidät niin hyvin opettanut. Ei siis muuta kuin heitä matkimaan.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 02. 09. 2008 18:06
Tästä päästään pikkuhiljaa tietullia pystyttämään tuohon Purolan ja/tai Tuovilan kohdalle. Aivan ihanaa!!

Siis mielestäsi tien käyttäjät ovat maksumiehiä?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Analyyssi on 03. 09. 2008 09:09
Kyllä, valitettavasti. (Mustasaarelaiset käyttäjät.)

Tämä alkaa olla ainoita keinoja, joilla saamme Mustasaaren kunnan hereille. Eli kun mustasaarelaiset kansalaiset alkavat painostamaan omaa kuntaansa liittymään Vaasaan. Se on nyt nähty mitä kunnantoimiston väki asioista miettii. Heitä emme siis pysty neuvottelemalla puhumaan ympäri. (Mielestäni puhuminen on nyt takana. On sitävastoin aika tehdä taustalla enemmän.)

Mustasaaren asukkaat (tavalliset kuntalaiset) taas eivät huomaa kunnanrajaa mitenkään. Heidät tulee saada se huomaamaan. Tällöin saadaan oikeanlainen keskustelu auki.

Tuo terveyskeskuksen päivystyksen lopettaminen (12 mustasaarelaista päivässä) mustasaarelaisilta, on ensimmäinen "tietulli" Vaasan kaupungilta.

Näitä täytyyy rakentaa lisää, jotta ensiksi Mustasaaren kunnan asukkaat huomaavat, etteivät he voi vain siivestää Vaasaa. (Tässä ilmaisutavassa ei ole mitään väärää, sillä sitä se oikeasti on.) Silloin tieto/painostus Mustasaaren kunnan päättäjiä kohtaan alkaa.

Kaikkien käyttäjäkuntien täytyisi maksaa oma osuutensa seuraavista:

Vaasan tuottamia tai maksamia palveluja, joihin naapurikunnat eivät osallistu oikeassa suhteessa: Vasa Svenska Teater, Vaasan Kaupunginteatteri, Uimahalli, Satama, RG-Line, Rautatieasema, Linja-autoasema, uusi Matkakeskus, tusinan verran Museoita ja Taidehalleja, Vaasan kaupungin yli 6.000 työntekijää, Tori/Kävelykeskusta, kymmenet Urheilukentät ja Harrastepaikat, Variska, Golfkenttä, Minigolf, vanha Keilahalli, Bowlandia, Trobiclandia, Vasalandia, Roller-center, Tennis-center, Vaskiluodon Voima, Vaasan Sähkö, Vaasan Vesi, Kaupunginorkesteri, Voas, Pikipruukki, vanha Ravirata, Hietalahden Jalkapallostadion, Kaarlen Kenttä, Pesäpallostadion, vanha Moottorirata, Vaasa Opisto, Koulut, PYK, Leirintäalue, Uimarannoista mm. Gustafsborg ja Hietasaari, Puistot, Asuntomessualue, Futura I-II-III ja koko Airport Parkin alue.

Huomioida pitää myös Vaasan maksamat suorat tuet Vaasan Paikallisliikenteelle, RG-Linelle, oy-muiotoiselle Rautatieasemalle, sekä tuet urheiluseuroille, kuten esim Vaasan Golf, Vaasansport, VPS. (Tätä kaikkea käyttää yhtä lailla myös Mustasaaren ja muidenkin kuntien asukkaat.)

Vaasan omavaraisuus työpaikoissa on 130% ja Mustasaaren vain 58%. (Mustasaarelaisista käykin 50% Vaasassa töissä.) Vaasan alueella sijaitsevista työpaikoista, Mustasaaren kunta tienaa aineettomasti kunnallisverokertymänä satoja miljoonia mummon markkoja vuosittain. (Joku voisi kertoa oikean summan, minä päädyin lähes 400 miljoonaan mummon markkaan?!!)

Yhteisessä kunnassa, verorahat tulee mennä yhteiseen pottiin, mutta niiden käyttö tulee suunnata sinne missä ovat ihmisetkin. Eli tämä ei muuttaisi kovastikaan koko alueen nykyistä rahanjakoa. Mustasaaressa kuitenkin enemmän. Tasapainoa taas toisi se, että Vaasan tuottamat lukuisat palvelut olisivat (luvallisesti) koko työssäkäyntialueen käytössä.

Vaasa on yksin suunnitellut ja rakentanut työpaikkojen olosuhteet, siis yksin maksanut infrastruktuurin kustannukset. Kunnallisvero kuuluisi työssäkäyntikuntaan ja yrityksen maksamat verot luonnollisesti kokonaisuudessaan. Työpaikkoja luovia kuntia täytyy kannustaa!! (Eikä nukkumalähiöitä, asuinkuntia.)


Mustasaaren täytyy myös maksaa Vaasalle vuosittaista korvausta Vaasan teollisuusinfran kustannuksista. Sillä teollisuusalueiden, katujen, vesi- ja viemäriverkoston rakentaminen ei ole halpaa lystiä. Nyt niiden hyöty on kyllä yhteiskäytössä, mutta kulut tulevat siis yksinomaan Vaasalle.

Tarkasti ajatellen Mustasaaren pitäisi maksaa jopa Vaasan kaikista kaduista. Sillä he käyttävät niitä lähes yhtä paljon, kuin vaasalaisetkin. Mutta ei kun ei, Vaasa maksaa yksin. Ymmärrän, että tälläisestä alkaa jo olla aika hankalaa keskustella. Siksi tarvitsemme kuntaliitoksen, jotta nämä normalisoituisivat siinä samalla automaattisesti.

Yksi vaihtoehto olisi luonnollisesti se, että aivan kaikkeen rakennetaan kuntayhtymät. Mutta kun tätä kaikkea Vaasan rakentamaa palveluinfraa on jo niin tuhottoman paljon, että kuka siitä kaikesta alkaa kirjaa pitämään. Valvominen on mahdollista, mutta vaikeaa, raskasta ja kallista. (Siihen on toki pakko lähteä, mikäli kuntaliitoksia ei saada onnistumaan.)
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: sähköjänis on 03. 09. 2008 14:02
No nyt kuuluu kummia, terveysvirasto on kuuleman mukaan irtisanomassa vuodenvaihteesta Mustasaaren kanssa sopimuksen mustasaarelaisten päivystyshoidosta Vaasan pääterveysasemalla.
Mustasaarelaisia on siellä käynyt keskimäärin 12 vuorokaudessa.

Eli nyt joutuvat pojat vastarannan kiisket Mustasaaressa hoitamaan nämä itse.

Joo. Näin juuri kävi: http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=356230&Title=Vaasa+irtisanoi+Mustasaaren+l%E4%E4k%E4rip%E4ivystyksest%E4
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Analyyssi on 03. 09. 2008 14:02
Vaasa irtisanoi Mustasaaren lääkäripäivystyksestä
Päivitetty 03.09.2008 13:21 Julkaistu: 03.09.2008 13:13

Vaasan ja Mustasaaren yhteistyö terveyskeskuspäivystyksissä loppuu vuodenvaihteessa. Kuva: Minna HIrvelä

Vaasa on irtisanonut lääkäripäivystyssopimuksen Mustasaaren kanssa. Vuoden vaihteesta lähtien mustasaarelaiset eivät enää voi mennä iltavastaanotolle Vaasan pääterveysasemalle.

Sen sijaan Laihia ja Vähäkyrö tulevat mukaan Vaasan terveyskeskuspäivystykseen vuodenvaihteessa. Ne muodostavat Vaasan kanssa sosiaalitoimen yhteistoiminta-alueen, jossa Mustasaari ei ole mukana.

Mustasaaren kunnanjohtaja Rurik Ahlberg on järkyttynyt Vaasan päätöksestä.

- Siinä on kiitos 35 vuoden yhteistyöstä.



Hurskastelija Rurik Ahlberg puhuu "yhteistyöstä," mutta hän on 35 vuotta myöhässä. Vaikka taitaa Mustasaari olla siivestänyt jopa paljon pisempään. (Nyt taitaa joutua Mustasaari pikkuhiljaa korottamaan veroäyriään. Vaasa kun alkaa lopettelemaan yksipuolista tukeaan.)

Olisiko Rurik siis nyt Mustasaaren aika alkaa ajattelemaan hieman asioita naapurinkin näkökulmasta? Josko edes pikkuisen alkaisitte maksamaan niitä laskuja, joita ette ole tämän yli 35 vuoden aikana maksaneet?

Muistutan vielä R. Ahlvik asiasta esim uimahallin tai teatterin kohdalta. Se kun on laskennallinen fakta, että jokainen näitä palveluja käyttävä (myös mustasaarelainen) maksaa Vaasalle vielä yli 20,- euroa/kerta. (Mikäli kustannukset lasketaan oikein, eli myös perustamis- ja tonttikulut huomioidaan.) Missä siis viipyy Mustasaaren kunnan maksuosuus??

Sellaista se on Rurik tämä yksipuolinen yhteistyö. Vaasa antaa ja Mustasaari valittaa.

Muistutan Sinua R. Ahlvik omistasi. Suurin ongelma teillä on kyllä tämä oma väkenne. Mikäli Sinä oikeasti haluaisit tälle alueelle hyvää, niin puhu omalle rkp-väellesi. Älä viitsi hurskastella (valehdella) lehtien palstoilla.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 03. 09. 2008 17:05
Ei Vaasa ja Mustasaari yhdisty kuin pakolla. Poliitikon päätöksentekoa ohjaa aina kaksi asiaa, miten turvaan läpimenoni seuraavissa vaaleissa ja miten pitää toimia että edustamani puolue.
Kaikki muu on sanahelinää, vedätystä tai turhaa pulinaa.

Jos ymmärtää ja hyväksyy nämä tosiasiat käsittää samalla että Mustasaari ei ilman valtiovallan pakotusta voi suostua yhteenmenoon Vaasan kanssa. Sama juttu Laihian kohdalla.
Vaasan tarjoamat palvelut ja työpaikat tekevät vielä en kuntien itsellisyyden kovin helpoksi ylläpitää.



Ei riitä, jotta puhutaan vaan Vaasan ja Mustasaaren liitosta. Kielellisten vaatimusten johdosta on vähintäin Laihian ja Vähänkyrön ehdottomasti oltava mukana liitoksessa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: juntti on 03. 09. 2008 17:05
Mustasaari on tulppana.

Vähäkyrö odottaa, Laihia odottaa,  Maalahti odottaa...... y m.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 03. 09. 2008 18:06
Mustasaaren ja Vaasan yhteensaattamisesta valtiovallan pakkokeinoin ei liene koskaan toivoa.

Tässä päätöksentekoa tai siis tekemättömyytttä ohjaa yksinkertainen tosiasia. Kun Suomeen muodostetaan hallitusta on mukana kaksi kolmesta suuresta puolueesta. Että hallituspohja olisi tukeva tarvitaan yleensä mukaan pieniä apupuolueita yhdestä kolmeen kappaletta. Historia on osoittanut suurille että RKP on ylivoimaisesti käyttökelpoisin. Rautalangasta väännettynä: KOK, SDP tai KEPU eivät ikinä heitä kapuloita rattaisiin RKPlle elintärkeissä asioissa.

KEPUllla on niin vahvasti oma lehmä allikossa kuntapuolueena että se lienee ihan paras kaveri RKPlle.

Näin se vain on yksinkertaista. Että harmittaa!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 03. 09. 2008 19:07
ei muutakun yhteen vaan, ennenkun pakotetaan...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 03. 09. 2008 19:07
ei muutakun yhteen vaan, ennenkun pakotetaan...


Se vaan on mielenkiintoista kuinka muuten paheksutaan esim. Venäjän pakkovaltaa Georgiassa, ja heti ollaan itse syyllistymässä samaan...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: antikvario on 03. 09. 2008 20:08
ei muutakun yhteen vaan, ennenkun pakotetaan...


Se vaan on mielenkiintoista kuinka muuten paheksutaan esim. Venäjän pakkovaltaa Georgiassa, ja heti ollaan itse syyllistymässä samaan...


oletko aiva tosissasi? oot älytön äijä.
vertaa ensi kerralla natsisaksaan
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: belurisk on 03. 09. 2008 20:08
Keskitytään nyt ensin kunnallisvaaleihin.
Toivotaan, että suomenkielinen väestö Vaasassa parantaisi äänestysaktiivisuuttaan suhteessa varsinkin RKP:tä äänestäviin.  Tapahtuuko sen pohjalta sitten joitain muutoksia eri ryhmien valtasuhteissa kaup.valtuustossa.
Vaasan kannattaa joka tapauksessa keskittyä omiin asioihinsa ja kehittämisohjelmiin sekä tavoitteisiin vähintään seuraavat kaksi vuotta.  So. ja jättää siinä yhteydessä naapurikuntien avittaminen pois kuvioista.
Miettikööt naapurikunnat myös tykönään asioita saman ajan.
Selvityksiä taustalla jatketaan kuten on sovittu tehtäväksi.  Erityiset kokoukset kuntaliitoskysymyksissä eivät tässä vaiheessa edistä mitään.  Tietoja voidaan vaihtaa muutoinkin ja keskustelua jatketaan kansalaistasolla foorumilla ja mielipideosastoilla.
Asenteet istuvat lujassa, kuitenkin joitain myönteisiä indiisioita on viime päivinä tullut esiin.
Tulevan vuodenvaihteenkin jälkeen meillä on edelleen Suomessa n. 350 kuntaa, mikä on hirmuinen määrä.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 03. 09. 2008 20:08
Veikkaan että "bättrefolk" raahautuu jälleen kerran ahkerammin uurnille..
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: sähköjänis on 04. 09. 2008 08:08
Veikkaan että "bättrefolk" raahautuu jälleen kerran ahkerammin uurnille..

Ei sitä tarvitse arvuutella. Sehän kerrotaan jo yhteiskuntatieteiden peruskurssi ykkösellä, että ne joille äänestämisestä olisi eniten hyötyä, äänestävät muita harvemmin.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 04. 09. 2008 10:10
Annetaan vaalien tulla, ja kansan äänestää. Katsotaan vaalien jälkeen millaisella kokoonpanolla neuvotteluja jatketaan. Voihan se olla, että tuo valtasuhteiden muutos tapahtuu. Osala, Klasu ja minä hoidetaan uudessa valtuustossa homma kotiin (heh heh).
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 05. 09. 2008 19:07
Annetaan vaalien tulla, ja kansan äänestää. Katsotaan vaalien jälkeen millaisella kokoonpanolla neuvotteluja jatketaan. Voihan se olla, että tuo valtasuhteiden muutos tapahtuu. Osala, Klasu ja minä hoidetaan uudessa valtuustossa homma kotiin (heh heh).

Aiotteko te pyrkiä Mustasaaren valtuustoon?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 05. 09. 2008 20:08
No eipä tietenkään. Ajauduin tuossa Beluriskin edellisen tiimoilta "väärän otsikon alle", ja sumentunut tajuntani syötti taas mitä sattuu.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: vaasalainen on 30. 09. 2008 18:06
Tämä tuli sähköpostina tänään:

Nimimerkki: Mustasaarelainen tavis

Palaute: Mustasaaren kunta sijoittui toiseksi 400:n kunnan vertailussa koskien lapsiystävällisyyttä. Tavallisen tavislapsiperheen on aina ollut hyvä ja turvallista elää Mustasaaaressa. Päivähoidot järjestyneet loistavasti ja koulut ovat hyviä ja kotoisia.

Lopettakaa tavallisten tavisten syyllistäminen siitä, että Mustasaari ei ole liittynyt Vaasaan. Olemme ihan tavallisia Suomen kansalaisia ja jotkut meistä käyvät Vaasassa töissä ja kaikki käyvät Vaasassa ostoksilla. Rahaa siis kannamme tukuittain vaasalaisille yrittäjille.

Poliitikko Vivan Vaasasta kirjoitti upeasti Pohjalaisesta vaasalaisesta suvaitsemattomasta mentaliteetistä. Ei pidä nähdä asioita niin mustavalkoisina.

Onnittelut Mustasaarelle hopeasijasta lasten hyvinvointimittelöissä 400:n vertailukunnan joukossa.

Tervetuloa Mustasaareen asumaan, erityisesti lapsiperheet!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 30. 09. 2008 19:07

Onnea nyt vaan Mustasaareen, ovat varmaan pointsinsa tästä asiasta ansainneet

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: 21solmua on 30. 09. 2008 21:09
Puhutaan Vaasalaisten suvaitsemattomuudesta, eihän Mustasaari ole suvaitsematon????
Katsokaa Lutheria hänhän on niin suvaitsevainen?!!!
Jos niille 5000 jotka vievät verorahansa Mustasaareen laitettaisiin porttikielto Vaasan duuneihin, niin sellaista työpaikkamäärää ei sieltä löytyisi, että ne työllistettäisiin.?

Ja jos samanlaiset palvelut rakenattaisiin Mustasaaren varoilla sinne kuntaan, mitä he saavat Vaasasta, niin niitä ei niiden 5000 verorahoilla rakennettaisi!
Lusikka vaan kauniiseen käteen! Tack!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 01. 10. 2008 02:02

Hmmm miten niin "saavat?" Töitähän he tekee niin kuin kaikki muutkin eikä mitään "saa?"

Kai itse ansaitut rahansa saa viedä vaikka Bahamalle jos niin haluaa?

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Matti Meikäläinen on 01. 10. 2008 07:07
Tässä puhutaankin verotuloista. Niitä ei sentään "saa" viedä ainakaan kovin laillisesti Bahamalle vaikka kuinka tekisi mieli...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 01. 10. 2008 07:07

No jos tätä puheena ollutta lapsiystävällisyyttä käytetään mittarina niin ilmeisesti Mustasaaressa verotulot käytetään tavallisen ihmisen kannalta paremmin kuin Vaasassa, jossa rahat annetaan rabbelle...?


EDIT : Ja vaan lisää maksumiehiä kaivataan Vaasalle naapurikunnista...
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Equilibrium on 01. 10. 2008 07:07

No jos tätä puheena ollutta lapsiystävällisyyttä käytetään mittarina niin ilmeisesti Mustasaaressa verotulot käytetään tavallisen ihmisen kannalta paremmin kuin Vaasassa, jossa rahat annetaan rabbelle...?


EDIT : Ja vaan lisää maksumiehiä kaivataan Vaasalle naapurikunnista...

Mustasaaressa rahat käytetään ehkä lapsiin, mutta sääliksi käy Mustasaaressa asuvia, eläkeiän ylittäneitä ja sitä lähestyviä suomenkielisiä. Mustasaaren vanhustenhuolto suomenkielisille on kriittisessä tilassa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 01. 10. 2008 07:07
Jos niille 5000 jotka vievät verorahansa Mustasaareen laitettaisiin porttikielto Vaasan duuneihin, niin sellaista työpaikkamäärää ei sieltä löytyisi, että ne työllistettäisiin.?

Puuh.. taas on ajateltu asiat loppuun asti... Kukas niiden 5000 ihmisen työt sitten hoitaisi? Ei ainakaan Vaasasta löytyisi sellaista määrää.

Kyllä tässä Mustasaaren ja Vaasan välillä on jonkin sortin symbioosi ja loogisinta olisikin yhdistyminen, MUTTA ... ei se vaan onnistu - ainakaan vapaaehtoisesti.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 01. 10. 2008 08:08
Jos niille 5000 jotka vievät verorahansa Mustasaareen laitettaisiin porttikielto Vaasan duuneihin, niin sellaista työpaikkamäärää ei sieltä löytyisi, että ne työllistettäisiin.?

Puuh.. taas on ajateltu asiat loppuun asti... Kukas niiden 5000 ihmisen työt sitten hoitaisi? Ei ainakaan Vaasasta löytyisi sellaista määrää.

Kyllä tässä Mustasaaren ja Vaasan välillä on jonkin sortin symbioosi ja loogisinta olisikin yhdistyminen, MUTTA ... ei se vaan onnistu - ainakaan vapaaehtoisesti.


Joskus kyllä aivan oikeasti ihmetellyt että miten vaasalaiset on muka niin ja niin kansainvälisiä, kun se kansainvälisyys loppuu jo Fladan Essolle tai mikä St1 se nykyään on, Vaasakaan kun ei ole missään umpiossa...


Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 01. 10. 2008 14:02
Nimimerkki Mustasaarelainen tavis ylistää Mustasaarta lapsiperhegallupin tulosten pohjalta.

Tekisi mieleni kiinnittää huomiota siihen millä eväillä hyvä tulos saavutettiin. Pisteitä tuottanneet 10 asiaa on lueteltu päivän Pohjalaisessa. Näyttäisi siltä että suunnilleen joka kohdassa hyvä arvosanaan on auttanut enemmän tai vähemmän suoraan naapuri eli Vaasa.
Kovin äänekkäästi ei mustasaarelaisten tämän gallupin pohjalta kannattaisi henkeseleitään paukutella.

Mutta tottahan se on ettää lapsiperheellä on Mustasaaressa hyvä olla.


Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: geezer on 01. 10. 2008 16:04

No jos tätä puheena ollutta lapsiystävällisyyttä käytetään mittarina niin ilmeisesti Mustasaaressa verotulot käytetään tavallisen ihmisen kannalta paremmin kuin Vaasassa, jossa rahat annetaan rabbelle...?


EDIT : Ja vaan lisää maksumiehiä kaivataan Vaasalle naapurikunnista...

Mustasaaressa rahat käytetään ehkä lapsiin, mutta sääliksi käy Mustasaaressa asuvia, eläkeiän ylittäneitä ja sitä lähestyviä suomenkielisiä. Mustasaaren vanhustenhuolto suomenkielisille on kriittisessä tilassa.

No kyllä se suomenkielisten lapsiperheidenkin elämä ainakin syrjäkylillä (esim. Karperö-Koskö- alue) hyytyy siinä vaiheessa kun lasten pitäisi kulkea Vaasan puolella lukiossa. Tämän vuoden alusta kunnan myötävaikutuksella lakkautettiin sellaiset bussivuorot, joilla lukioon reissaus suomenkieliselle olisi ollut mahdollista. Niin että paras laittaa suomenkielinen lapsi heti vaan ruotsinkieliseen esikouluun ja peruskouluun, niin voi sitten luontevasti mennä Sepänkylään ruotsinkieliselle yläasteelle ja lukioon. Nimittäin näihin oppilaitoksiin kuljetukset kyllä pelaavat.

Mutta pakko on tässäkin asiassa Mustasaarta kiittää: Lopettamalla bussilinjat Mustasaaren kunta vauhditti muuttoamme Vaasaan ja onnistuimme myymään asunnon juuri ennen yleisten talousnäkymien käännettä huonompaan suuntaan. Täytynee laittaa konjakkipullo Mustasaaren virkamiehelle, joka lakkautusta kannattavalla lausunnollaan edesauttoi muuttopäätökseme teossa.

-geezer-



Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 01. 10. 2008 17:05
Sepänkylään ruotsinkieliselle yläasteelle ja lukioon. Nimittäin näihin oppilaitoksiin kuljetukset kyllä pelaavat.

Olen käsittänyt että Sepänkylässä on myös suomenkielinen yläaste? Lukiota kai ei sen sijaan ole eikä ammattikoulua, mutta ei taida olla ruotsinkielistäkään?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 01. 10. 2008 19:07
Ei ollut 21solmua ajatellut asia valmiiksi. Mistä otettaisiin 5000 työntekijää, ja asunnot heidän perheilleen?
Itseni koen kovasti Vaasalaiseksi, kun siellä olen asunut kolmevarttia elämästäni, ja siellä päivittäin asioin edelleenkin.
Asumisen ja harrastusten johdosta muutin tänne lähinaapuriin.
Enkä ole katunut.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Pentti Suksi on 01. 10. 2008 19:07
Tässä kuntaliitosasiassa on vielä monta kysymystä ratkaistava. Kielikysymys on näistä asioista selkein, meillä on hallintolaki ja kielilait jotka takaa kuntalaiselle kielipalvelut kaikille.
Mutta...

Monia tärkeitä kysymyksiä on ratkaistava, ne on aluepolitiikkaa, juridiikkaa ja ekonomiaa.
Erityisesti itse olen huolissani syrjäkylien asioista. Miten ne aiotaan hoitaa? On iso alue ja paljon
haja-asutusalueita joita pitäisi Vaasan tasapuolisesti kehittää.

Miten käy syrjäkylien palveluiden, koulut, kirjastot, lasten päiväkodit, vanhusten palvelutalot, urheilukentät jne. En salli sitä, että syrjäkylien asemaa heikennetään ja tiet pääsee rapautumaan.
Minä toivoisin tästä keskusteltavan.

Pentti Suksi
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: geezer on 02. 10. 2008 05:05
Sepänkylään ruotsinkieliselle yläasteelle ja lukioon. Nimittäin näihin oppilaitoksiin kuljetukset kyllä pelaavat.

Olen käsittänyt että Sepänkylässä on myös suomenkielinen yläaste? Lukiota kai ei sen sijaan ole eikä ammattikoulua, mutta ei taida olla ruotsinkielistäkään?

Sepänkylässä on ruotsinkielinen lukio. Pari sataa oppilasta. http://www.korsholm.fi/sv/document.aspx?docID=4918

Täyttääpi muuten sata vuotta.

Tarkoitin sitä, että putki lukioon on kuljetustenkin suhteen olemassa, jos käytät opiskeluun ruotsia. Mitä suotta mennä suomenkieliseen peruskouluun siinä välissä kun sitten on jatkettava Korsholman  kymnaasissa.

-geezer-
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ramiska on 02. 10. 2008 06:06
Mutta ei kai kukaan enää nykyään lukiota käy - eikös ammattitutkintoon valmistavat koulutukset ole pop? :)
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: geezer on 02. 10. 2008 14:02
Mutta ei kai kukaan enää nykyään lukiota käy - eikös ammattitutkintoon valmistavat koulutukset ole pop? :)

Mutta kun ei niihinkään pääse Vaasaan bussilla ennen yhdeksää.... ;)

-geezer-
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Muuttolintu on 02. 10. 2008 18:06
Kyse kuntaliitoksen osalta on vallasta, poliittisesta vallasta. Nyt kun RKP on valtakunnallisesti ns. vaaan kieli asemassa aina,se ytekee lehmäkaupat AINA, ja lisää omaa alueellista valtaansa eduskunnan kautta, muita poliittisia ryhmiä hyväksikäyttäen. Ihmisillä jotka asuvat RKP:n vaikutusalueella, suurimmalla osalla heistä, ei ole samoja intressejä kuin RKP:n alueellisilla politrukeilla.
Vaasa/Mustasaari liitoksessa Mustasaaren RKP:n kellokkaat menettäisivät valtaansa ja kasvonsa kun serkuille ja serkun uille ei enään voisikaan entiseen tapaan järjestellä asioita.
Kyse on siis RKP:n poliittisesta vallasta, EI alueen kasvun ja taloudellisen kehityksen arvoista.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: 21solmua on 02. 10. 2008 20:08
Ei ollut 21solmua ajatellut asia valmiiksi. Mistä otettaisiin 5000 työntekijää, ja asunnot heidän perheilleen?
Itseni koen kovasti Vaasalaiseksi, kun siellä olen asunut kolmevarttia elämästäni, ja siellä päivittäin asioin edelleenkin.
Asumisen ja harrastusten johdosta muutin tänne lähinaapuriin.
Enkä ole katunut.
Meillä on paljon tyhjiä asuntoja ja lisää rakennetaan. Ja jos tunnet itsesi Vaasalaiseksi, miksi et kerro sitä Mustasaarelaisille, että tehdään heistä "aitoja" Vaasalaisia. Näyttää, että kaikki (lähes) pitävät itseään Vaasalaisina. Jos Mustasaarelainen esittelee itsensä maailmalla tai vaikkapa muualla päin suomea, niin ihmiset eivät tiedä hölkkäsen pölkkästä missä sellainen saari sijaitsee. On yleensä kerrottava, että Vaasan kupeessa tai vaasan ympärillä, jep ja heti kansa ymmärtää missäpäin suomea ollaan. Mustasaari on esimerkiksi Keuruulla ja varmaan jossakin muuallakin. Men jos sanot Korsholm, nu börja förstora asian!
Mitä työväkeen tulee, niin elektroniikka allalla ja paperiteollisuudessa irtisanotaan vastaava määrä irti ihmisiä. tervetuloa sitten Vaasaan. Kyllä me koulutamme!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Matti Meikäläinen on 03. 10. 2008 08:08
Tästä maasta läytyy www.karttapaikka.fi mukaan 12 Korsholm-nimistä paikannimeä ja lisäksi tulee Korsholmen jne... joten yhteensä Korsholm-alkuisia paikannimiä on 37.

Mustasaari on huomattavasti yleisempi. Yli 200 löytyy ja siinä vaiheessa ollaan vasta päästy Puumalaan. Jos Helsingissä sanoo asuvansa Mustasaaressa, on kuulija ihmeissään, koska siellä löytyy samanniminen ulkoilupuisto Lauttasaaren pohjoispuolella.

Sanalla Vaasa löytyy vain 9 osumaa. Niistä suurin osa osoittaa oikeaan paikkaan, mutta löytyy Tuusulasta sellainen talonnimi kuin Vaasa. ja sitten löytyy Vaasankulma niminen kylä Mäntsälästä ja Tuusulasta sekä Vaasalaisenkorpi Merikarvialta. Se Tuusulan Vaasa-niminen talo muuten sijaitsee Vaasankulman kylässä...

Että oikeassa olet. Mustasaarella ei ole minkäänlaista tunnettavuutta valtakunnallisesti. Korsholmkin on parempi, mutta Vaasa on ylivoimainen.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 03. 10. 2008 11:11
21 solmun mutu jatkuu. Ehkä liikaa aliarvostat kansalaisten paikkatuntemusta.
Omiin paikkakuntajatuksiini pääset tutustumaan profiilini kirjoitukset osiosta. Siellä kerron ajatuksistani Eteläpohjalais-Vaasalaisuudestani.
Voisinkohan kuitenkin kutsua itseäni Vaasalaiseksi yhtä ansiokkaasti kun 21 solmuakin?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Alexia on 11. 10. 2008 07:07
Mutta ei kai kukaan enää nykyään lukiota käy - eikös ammattitutkintoon valmistavat koulutukset ole pop? :)

Mutta kun ei niihinkään pääse Vaasaan bussilla ennen yhdeksää.... ;)

-geezer-

Meidän perhe aivan samanlaisessa tilanteessa. Olemme asuneet 12 vuotta Karperössä ja nyt esikoisen pitäisi aloittaa lukio ensi syksynä. Hätäpäissämme ehdimme ja harkita muuttoa Laihialle, mutta se ajatus ei oiken sytyttänyt. Emme toispaikkakuntalaisina Mustasaareen aikoinaan muuttaessamme alkuunkaan käsittäneet, millaiseen suohon itsemme työnsimme. Aikuisena kyllä pärjää, mutta lapset ovat kokeneet kovia "vähemmistökielisinä". Eteläpohjalaissyntyisenä nämä olosuhteet ovat välillä ottaneet luonnon päälle, mutta toisaalta: meikäläisen sukulaiset ovat aikoinaan pärjänneet kielitaidottomina Ameriikan raitillakin, enkä minä voi olla heitä huonompi, kun on sentään jonkinlainen ruotsinkielen taito hanskassa. Mustasaaren suomenkielisten pitäisi pitää kovempaa ääntä itsestään ja tuoda kehnoa kohtelua julkisuuteen.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: geezer on 11. 10. 2008 10:10
Mutta ei kai kukaan enää nykyään lukiota käy - eikös ammattitutkintoon valmistavat koulutukset ole pop? :)

Mutta kun ei niihinkään pääse Vaasaan bussilla ennen yhdeksää.... ;)

-geezer-

Meidän perhe aivan samanlaisessa tilanteessa. Olemme asuneet 12 vuotta Karperössä ja nyt esikoisen pitäisi aloittaa lukio ensi syksynä. Hätäpäissämme ehdimme ja harkita muuttoa Laihialle, mutta se ajatus ei oiken sytyttänyt. Emme toispaikkakuntalaisina Mustasaareen aikoinaan muuttaessamme alkuunkaan käsittäneet, millaiseen suohon itsemme työnsimme. Aikuisena kyllä pärjää, mutta lapset ovat kokeneet kovia "vähemmistökielisinä". Eteläpohjalaissyntyisenä nämä olosuhteet ovat välillä ottaneet luonnon päälle, mutta toisaalta: meikäläisen sukulaiset ovat aikoinaan pärjänneet kielitaidottomina Ameriikan raitillakin, enkä minä voi olla heitä huonompi, kun on sentään jonkinlainen ruotsinkielen taito hanskassa. Mustasaaren suomenkielisten pitäisi pitää kovempaa ääntä itsestään ja tuoda kehnoa kohtelua julkisuuteen.

Suosittelen Vaasaan muuttamista jos jälikasvua on toisen asteen oppilaitoksiin siirtymässä lähitulevaisuudessa enemmänkin. Ja jos jotenkin asunnonvaihto nykytilanteessa on mahdollista.

Karperöstä piti kuskata itsensä töihin ja lapsia edestakaisin kouluun ja harrastuksiin joten aikaa meni ja autoon tuli järjettömästi kilometreja. Nyt jälkeläiset liikkuvat kävellen, pyörällä ja bussilla samoin kuin aikuiset ja elämä on kyllä helpottunut väkevästi. Rahaakin säästyy tolkuttomasti. Huomasin, että autoa ei tullut syyskuussa tankattua lainkaan.

Maalla oli hyvä elää silloin kuin lapset olivat pieniä ja tarvittiin tilaa ulkona leikkiä ja tehdä kaikenlaista. Ja bussillakin pääsi jopa töihin Vaasaan aamuisin. Mutta tilanne on nyt niin huono Karperö-Koskö - alueella lukiolaisten vanhemmille, että muutos kannattaa tehdä. Kunnalisvaaleissa äänestämällä tuskin saa niin paljon itselleen ja perheelleen positiivista vaikutusta kuin äänestämällä jaloillaan ja muuttamalla pois Mustasaaresta.

-geezer-

edit: typo
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Alexia on 12. 10. 2008 19:07
Tuntuu siltä, että näillä ei aina edes kovin hienovaraisillakaan toimenpiteillä Mustasaaren kunnan päättäjät "savustavat" suomenkieliset kuntarajojen ulkopuolelle. Eikö Tuovilan suomenkielinen reservaattikin syntynyt aikoinaan vähän samaan tapaan eli "jos tänne täytyy suomenkielisiä ottaa, työnnetään ne mahdollisiman kauas Sepänkylästä"?

Mukava kuulla, että arki on Vaasaan muuton jälkeen helpottunut. Näin uskon meillekin käyvän.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 12. 10. 2008 21:09
Tuntuu siltä, että näillä ei aina edes kovin hienovaraisillakaan toimenpiteillä Mustasaaren kunnan päättäjät "savustavat" suomenkieliset kuntarajojen ulkopuolelle. Eikö Tuovilan suomenkielinen reservaattikin syntynyt aikoinaan vähän samaan tapaan eli "jos tänne täytyy suomenkielisiä ottaa, työnnetään ne mahdollisiman kauas Sepänkylästä"?

Mukava kuulla, että arki on Vaasaan muuton jälkeen helpottunut. Näin uskon meillekin käyvän.

Tervetuloa!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 13. 10. 2008 19:07
Suomenkieliset ehdokkaat Mustasaaressa.
Kyllä tulee olemaan pulmallista ketä äänestän ehdokkaana.
Enpä ole mistään löytänyt yhdenkään suomenkielisen esittelevän ajatuksiaan tärkeistä asiosta, joita Hän valtuutettuna ajaisi.
Jätänkö äänestämättä, vaiko äänestänkö kielestä piittaamatta?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: geezer on 15. 10. 2008 17:05
Suomenkieliset ehdokkaat Mustasaaressa.
Kyllä tulee olemaan pulmallista ketä äänestän ehdokkaana.
Enpä ole mistään löytänyt yhdenkään suomenkielisen esittelevän ajatuksiaan tärkeistä asiosta, joita Hän valtuutettuna ajaisi.
Jätänkö äänestämättä, vaiko äänestänkö kielestä piittaamatta?

Eipä se innosta  paljon esittelemään kun sillä ei ole kuitenkaan vaikutusta itse päätöksentekoon. Vaikka vaalitilaisuuksissa ja ilmoituksissa lupaat suomenkielisenä ehdokkaana ihan mitä vaan niin jokainen kuuntelija ja lukija tietää, että RKP kaiken valtaenemmistöltään päättää.

-geezer-
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 15. 10. 2008 19:07
Eipä se innosta  paljon esittelemään kun sillä ei ole kuitenkaan vaikutusta itse päätöksentekoon. Vaikka vaalitilaisuuksissa ja ilmoituksissa lupaat suomenkielisenä ehdokkaana ihan mitä vaan niin jokainen kuuntelija ja lukija tietää, että RKP kaiken valtaenemmistöltään päättää.

-geezer-
Ajatusjuoksuasi seuraten, ei kenenkään suomenkielisen kannata ryhtyä ehdokkaaksi, eikä kenenkään äänestää.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: CopyPaste on 18. 10. 2008 20:08
Gästgivarsin Lasselta löytyi tällainen:
http://www.lasse-gastgivars.net/fin/debatt/kuntayhteystyokssr/vaasapienkaupunkina.htm
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 18. 10. 2008 20:08
Kyllä Vaasa pitäisi saada kasvamaan. Liitoksia, liitoksia....
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 07. 01. 2009 21:09
Vaasassa on muuten halvempi kirkollisverokin 1,25% (Mustasaari 1,85%)

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 13. 01. 2009 12:12
Gästgivarsin Lasselta löytyi tällainen:
http://www.lasse-gastgivars.net/fin/debatt/kuntayhteystyokssr/vaasapienkaupunkina.htm

Ja Gästgivars on ehkä maltillisimmasta päästä rkp:läinen! Lassen lailla mahtoivat fariseukset ennen muinoinkin laulaa.
Ei sanaakaan kuntaliitoksista, vain suurena myönnytyksenä aluekuntamalli Ruotsista haetun (tietysti) opin mukaisesti. Vaasan seutu (Vaasa entisen kokoinen) olisi kokonaisväkimäärältään iso, mutta Vaasa rannikon elättäjänä entisensä kokoinen. Hämäykseltä maistuu, kaupunki ei tällaisesta koalitiosta hyötyisi puupennin vertaa.
Rkp:n tarkoitus on tällä tavoin kasvattaa Vaasan väkilukua vain näennäisen suureksi, todellisuudessa kaupunki ei vetäisi puoleensa yhtään enempää suomalaista väkeä kuin ennenkään. Vaasan väkilukuhan on muutenkin kasvanut viime vuosina vain mamujen ja opiskelijoiden myötä.
Todellisuudessa kaupunki jatkaisi pysähtyneisyyden tilassa, kuten tähänkin asti.

Tokihan me tajuamme, ettei Gästgivars voi loppujen lopuksi poiketa rkp:n linjasta hituistakaan, oppositiomiestä ei valuuston puheenjohtajaksi valittaisi. Siitä pitävät huolen rkp:n äänitorveksi voimalla noussut Rurik (mikä sen sukunimi nyt taas olikaan?) kera Walliinin! (Herätys, Wideroos, pojat meinaavat selättää sut ruotsalaisuuden esitaistelijana Suomessa!)
Olishan se tietty melkoinen ruotsi-suomirypäs aluekaupungiksi - Närpeksistä Munsalaan ja sinne asti! Ja kaikki tämä "hyvä" vain rkp:n valtaeliitin tähden? Täh? 
 
   
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 09. 03. 2009 13:01
Uumajan malli - herre gyyd!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: vanki on 31. 03. 2009 20:08
Eiköhän olisi parempi että mustasaari liittyisi pohjoiseen, vöyri-maksamaa - oravainen - uuskaarlepyy - pietarsaari, ei missään nimessä vaasaan. Tiedämme että siitä ei koskaan tule kuitenkaan mitään, ei vaasalaiset halua mustasaaren kanssa liittoutua ei ei. Malaks ja korsnäs taas voisivat liittoutua närpiön kanssa tai kaskislaisten ja kristiinalaisten kans. Vaasa - Laihia - Kyröt yhteen. Se että joku jatkuvasti peräänkuuluttaa mustasaarta on pelkästään suurta pelleilyä ja näsäviisautta.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 01. 04. 2009 13:01
, ei vaasalaiset halua mustasaaren kanssa liittoutua ei ei. 

Tuosta olisin eri mieltä, eikös aiheesta esimerkiksi ole tehty mielipidekyselyä.
Jopa mustasaarelaisista (siis kuntalaisista ei luottamus- ja viirkamiehistä) huomattava osa ilmeisesti näkisi Mustasaari - Vaasa liitoksen järkevänä.
Haluaminen on tässä yhteydessä vähän turhan tunnepitoinen sana, enemmän olisi niinkuin maalaisjärkiliitto kysymyksessä.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Jorma Kivimäki on 01. 04. 2009 13:01
Eiköhän olisi parempi että mustasaari liittyisi pohjoiseen, vöyri-maksamaa - oravainen - uuskaarlepyy - pietarsaari, ei missään nimessä vaasaan. Tiedämme että siitä ei koskaan tule kuitenkaan mitään, ei vaasalaiset halua mustasaaren kanssa liittoutua ei ei. Malaks ja korsnäs taas voisivat liittoutua närpiön kanssa tai kaskislaisten ja kristiinalaisten kans. Vaasa - Laihia - Kyröt yhteen. Se että joku jatkuvasti peräänkuuluttaa mustasaarta on pelkästään suurta pelleilyä ja näsäviisautta.

Tämä nyt taas on niitä kielipoliittisia kannanottoja, joilla ei ole mitään tekemistä esim. maantiedon kanssa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Rocco on 08. 07. 2009 13:01
Quote
Tämä nyt taas on niitä kielipoliittisia kannanottoja, joilla ei ole mitään tekemistä esim. maantiedon kanssa.
Itse olen vaasalainen, äidinkieleltäni suomenkielinen. Itse en todellakaan haluaisi että Vaasa ja Mustasaari liittyisivät yhteen. Vaasassa on alle 1/4 ruotsinkielistä väestöä, ja liitos Mustasaaren kanssa nostaisi määrän noin 1/3. Tämä taas vahvistaisi RKP:n asemaa kaupungissa, ja tekisi meille suomenkielisille olot entistä vaikeammiksi. Se voisi olla muutenkin Vaasan imagolle heikko valinta. Kokkola laajeni poispäin ruotsinkielisestä alueesta, ja se tulisi olla Vaasan suunta myös. Kokkolan olisi ollut loogista liittäytyä yhteen Pietarsaaren kanssa, mutta kielikysymys tässäkin asiassa varmasti oli iso asia.

Vaasa mielletään jo nyt ruotsinkieliseksi kaupungiksi, eikä Mustasaari-liitos tekisi asialle mitään muutosta, päinvastoin. Vaasaan on nyt jo monien vaikea muuttaa töihin, tai monien suomenkielisten muuttaa takaisin jos opiskelut tms ovat muualle vieneet. Liitos lisäisi vain ruotsinkielisten tarvetta ja vaikeuttaisi suomenkielisten työpaikkojen saantia jo nykyistä enemmän. Varmasti kaikki palvelualan työt menisivät suoraan ruotsinkielisille, jotka osaavat enemmän tai vähemmän suomea, kuin se että paikka menisi suomenkieliselle joka osaa enemmän tai vähemmän ruotsia. Kaksikielisyyden ylläpitokulut kasvaisivat myös.

Monille yrityksille ruotsinkielisyyden kasvu olisi paha juttu. Vaasa on korkean teknologian kaupunki, ja voipi olla että kynnys monille muuttaa Vaasaan jatkossa olisi paljon entistä korkeampi.

Onko muuten ihme, että suomenkieliset kaupungit vain kasvavat ja kasvavat, mutta ruotsin/kaksikieliset eivät? Espoo kasvaa Helsingin peesissä automaattisesti, mutta muualla maassa kaksikieliset kaupungit ovat jämähtäneet. Ei ihme, kaksikieliset kaupungit ovat vetovoimaisia vain tälle 5% väestöstämme, eli ruotsia puhuville, kun taas suomenkieliset ovat 95% väestön listalla korkeammalla. Vaasa jäisi entistä enemmän vain ruotsinkielisten tukikohdaksi, kun kielen takia 95% suomalaisista miettisi Vaasaan muuttoa entistä enemmän, tai siis vähemmän.

Vaasan on laajennuttava pysyäkseen kehityksessä, ja laajennuksen tulee suuntautua kohti suomenkielisiä kuntia eli Laihia-Vähäkyrö suuntaa, ja antaa Mustasaaren hakea kasvua muiden ruotsinkielisten kuntien kanssa. Nykyisin kun ei tarvitse edes liitoksissa olla yhteistä maarajaa, jos muuten kuntien toimet ovat hyvin yhteensopivia. Vaasan ruotsinkielisten lisääminen on kuin astuisi tarkoituksella pois kehityksen junasta.

Näin se vaan on.

P.S. Ennenkuin lokit alkavat kirkua niin todetaan että osaan puhua myös ruotsia.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 11. 07. 2009 06:06
Jos oletetaan että Roccon todistelu että Vaasa Mustasaari yhteenliittymmä koettaisiin valtakunnassa niin että kokonaisuudella on vahvasti ruotsinkieliinen leima ihmetyttää että Mustasaari ei voimakkaasti pyri tällaiseen auvoiseen liittoon jossa ruotsinkieli vallitsee. Joku tässä mättää.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 07. 2009 08:08
Jos oletetaan että Roccon todistelu että Vaasa Mustasaari yhteenliittymmä koettaisiin valtakunnassa niin että kokonaisuudella on vahvasti ruotsinkieliinen leima ihmetyttää että Mustasaari ei voimakkaasti pyri tällaiseen auvoiseen liittoon jossa ruotsinkieli vallitsee. Joku tässä mättää.

Tuossa Roccon kirjoituksessa mättää aika monikin kohta.
-   Vaasan imago muodostuu jo nyt kaupungista ympäristöineen.
-   Kokkolan laajentuminen Kälviälle, Ullavalle ja sittemmin koko Keski-Pohjanman suuntautuminen kepulaiseen(lestadiolaiseen)pohjoiseen ei ole välttämättä paikkakunnan edun mukaista.
-   Miten ihmeessä kuntarajan poistaminen voisi olla teknologiayrityksille paha juttu, kun jo nyt mustasaarelaiset käyvät Vaasassa töissä.
-   Aika kummallinen on myös teoria siitä, että kaksikielisyys jämähdyttää paikkakunnan kasvun. Vilkaisu tilastoihin ei vahvista tätä käsitystä. Espoo mainittuna poikkeuksena siitä mukava, kun taitaa olla valtakunnan voimakkaimmin kasvanut kaupunki. Sitä paitsi onhan Helsinkikin kaksikielinen kaupunki.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Vierailija on 11. 07. 2009 09:09
Vähän Off Topic, mutta liippaa läheltä kuitenkin.
Tuohon kunnan tai kaupungin imagoon palatakseni. On kielellisellä imagolla muuten ISO merkitys, kun katsoo muualta Suomesta Vaasaan. Ensimmäisiä ajatuksia on että; pärjääköhan siellä suomen kielellä, no, englannilla varmaan sitten kun ei kerran osata ruotsia. Tai sitten ei muuteta tai matkusteta sinne ollenkaan kun menee noin hankalaksi. Suomessa (Ahvenenmaa on siis osa Suomea, ei Ruotsia. Tiedoksi Ahvenemaalaisille) on kaksi kaupunkia jotka mualla Suomessa mielletään täysin ruotsinkielisiksi kaupungeiksi. Maarianhamina ja Vaasa.
Olin juuri työreisulla Kouvolassa ja hotellin aamiaisella jutellin samassa pöydässä olleen n. 60 vuotiaan pariskunnan ( asuivat Kontiolahdella) kanssa niitä näitä. Tulin mainineeksi asuvani Vaasassa. Kertoivat että eivät ole koskaan käyneet, mutta joskus ovat miettineet kesälomalla käydä, mutta eivät ole sitten lähteneet kun eivät osaa ruotsia.
Helsingin kohdalla tuo kaksikielisyys edustaa aivan eri suhdetta kuin Vaasassa ja pääkaupunkiseutua ei voi noin suoraviivaisesti verrata Vaasaan. Nämä kaupungit joilla kaksikielisyyden ongelma on konkreettinen, eivät jostain kumman syystä kehity siten kuin esim. ns. yksikielisiksi kaupungeiksi mielletyt Tampere, Oulu Jyväskylä ovat kasvaneet 50 vuodessa. Esimerkiksi Jyväskylän väkimäärä oli yli kolminkertaistunut tuossa ajassa, ilman tätä viimeistä kuntaliitosta ja kasvu on tullut muusta kuin ympäristöstä liitetyistä kunnista. Samassa ajassa Vaasan väkiluku on noussut ainoastaan n. 30%. Siis 30% 50 vuodessa.
Kuinka on käynyt Pietarsaaren, Uusikaarlepyyn ja muiden vastaavien kielipuolien kaupunkien. Ei kovin mairittelevia kasvulukuja. Ja kaupunkien tiedotussihteerien ylpeänä ilmoittamat tiedot että; tänä vuonna kaupunkimme asukasmäärän on kasvanut positiivisesti ja samanlaista kasvua on odotettavissa lähivuosinakin. Tekstin lopussa ilmoitetaan sitten että asukasluku on kasvanut 21 asukkaalla. Tuleehan siitä 100:ssa vuodessa jo 2100 henkeä lisää. Ja kun lukuja vielä ryhdytään avaamaan, selviää että noista 21:stä on 14 SPR:n pakolaistoimen kautta kaupunkiin sijoitettuja.

Omalta kohdaltani vastustan Vaasan edun puolesta Vaasan ja Mustasaaren kuntaliitosta koska se johtaa ennemmin tai myöhemmin Korsnäsin, Närpiön ja Kristiinankaupungin liittämiseen ja näin ollen Vaasan nykyinen kaupunki saa taakakseen sellaisen kuorman jota se ei pysty kantamaan mitenkään.


Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 07. 2009 19:07
Vähän Off Topic, mutta liippaa läheltä kuitenkin.
Tuohon kunnan tai kaupungin imagoon palatakseni. On kielellisellä imagolla muuten ISO merkitys, kun katsoo muualta Suomesta Vaasaan. Ensimmäisiä ajatuksia on että; pärjääköhan siellä suomen kielellä, no, englannilla varmaan sitten kun ei kerran osata ruotsia. Tai sitten ei muuteta tai matkusteta sinne ollenkaan kun menee noin hankalaksi. Suomessa (Ahvenenmaa on siis osa Suomea, ei Ruotsia. Tiedoksi Ahvenemaalaisille) on kaksi kaupunkia jotka mualla Suomessa mielletään täysin ruotsinkielisiksi kaupungeiksi. Maarianhamina ja Vaasa.
Olin juuri työreisulla Kouvolassa ja hotellin aamiaisella jutellin samassa pöydässä olleen n. 60 vuotiaan pariskunnan ( asuivat Kontiolahdella) kanssa niitä näitä. Tulin mainineeksi asuvani Vaasassa. Kertoivat että eivät ole koskaan käyneet, mutta joskus ovat miettineet kesälomalla käydä, mutta eivät ole sitten lähteneet kun eivät osaa ruotsia.
Helsingin kohdalla tuo kaksikielisyys edustaa aivan eri suhdetta kuin Vaasassa ja pääkaupunkiseutua ei voi noin suoraviivaisesti verrata Vaasaan. Nämä kaupungit joilla kaksikielisyyden ongelma on konkreettinen, eivät jostain kumman syystä kehity siten kuin esim. ns. yksikielisiksi kaupungeiksi mielletyt Tampere, Oulu Jyväskylä ovat kasvaneet 50 vuodessa. Esimerkiksi Jyväskylän väkimäärä oli yli kolminkertaistunut tuossa ajassa, ilman tätä viimeistä kuntaliitosta ja kasvu on tullut muusta kuin ympäristöstä liitetyistä kunnista. Samassa ajassa Vaasan väkiluku on noussut ainoastaan n. 30%. Siis 30% 50 vuodessa.
Kuinka on käynyt Pietarsaaren, Uusikaarlepyyn ja muiden vastaavien kielipuolien kaupunkien. Ei kovin mairittelevia kasvulukuja. Ja kaupunkien tiedotussihteerien ylpeänä ilmoittamat tiedot että; tänä vuonna kaupunkimme asukasmäärän on kasvanut positiivisesti ja samanlaista kasvua on odotettavissa lähivuosinakin. Tekstin lopussa ilmoitetaan sitten että asukasluku on kasvanut 21 asukkaalla. Tuleehan siitä 100:ssa vuodessa jo 2100 henkeä lisää. Ja kun lukuja vielä ryhdytään avaamaan, selviää että noista 21:stä on 14 SPR:n pakolaistoimen kautta kaupunkiin sijoitettuja.

Omalta kohdaltani vastustan Vaasan edun puolesta Vaasan ja Mustasaaren kuntaliitosta koska se johtaa ennemmin tai myöhemmin Korsnäsin, Närpiön ja Kristiinankaupungin liittämiseen ja näin ollen Vaasan nykyinen kaupunki saa taakakseen sellaisen kuorman jota se ei pysty kantamaan mitenkään.


Laitetaan nyt tähän kuitenkin ainakin osittain myös faktaa kaupunkien kehityksestä ja mistä syystä näin on tapahtunut.

http://www.stat.fi/artikkelit/2007/art_2007-07-12_003.html?s=0

Mielestäni ei tuosta voi millään sellaista johtopäätöstä tehdä, että ainoastaan "kielipuolet" kaupungit kuihtuisivat. Täytyy myös muistaa, että useimmissa kasvukunnissa on myös kuntaliitoksia taustalla.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Hertta on 11. 07. 2009 19:07
Kauhava yksi esimerkki siitä mitä kuntien yhteen liittäminen tuo tullessaan. Nyt uudella Kauhavan kaupungilla on suuria taloudellisia vaikeuksia. Pitää muistaa, että me elämme kapitalismissa.

Kun asioita hoidetaan kilpailun ja talouden näkökulmasta, siinä silloin ihmisten peruspalvelut jäävät jalkoihin. Erityisesti nyt kun asioita tarkastellaan ja toimintoja ohjataan yksityisen pääoman suuntaan.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: vanki on 15. 07. 2009 21:09
Quote
Tämä nyt taas on niitä kielipoliittisia kannanottoja, joilla ei ole mitään tekemistä esim. maantiedon kanssa.


Vaasan on laajennuttava pysyäkseen kehityksessä, ja laajennuksen tulee suuntautua kohti suomenkielisiä kuntia eli Laihia-Vähäkyrö suuntaa, ja antaa Mustasaaren hakea kasvua muiden ruotsinkielisten kuntien kanssa. Nykyisin kun ei tarvitse edes liitoksissa olla yhteistä maarajaa, jos muuten kuntien toimet ovat hyvin yhteensopivia. Vaasan ruotsinkielisten lisääminen on kuin astuisi tarkoituksella pois kehityksen junasta.

Näin se vaan on.

P.S. Ennenkuin lokit alkavat kirkua niin todetaan että osaan puhua myös ruotsia.


Juuri näin!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 07. 2009 21:09
Kauhava yksi esimerkki siitä mitä kuntien yhteen liittäminen tuo tullessaan. Nyt uudella Kauhavan kaupungilla on suuria taloudellisia vaikeuksia.

Ja meinaat, että taloudelliset vaikeudet ovat kasaantuneet nyt viimeisen puolen vuoden aikana, jolloin kuntaliitos on ollut voimassa. Tuskin. Eiköhän nämä ongelmat ole perua aikaisemmalta ajalta ennen kuntaliitosta.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: vanki on 20. 07. 2009 20:08
En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen  haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit) ja monastihan juuri politrukit ajavat vain omaa etuaan kuten olemme nähneet , tässä asiassa eivät voi toimia vastoin kaupunkiaisten etua.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kylanpaa on 20. 07. 2009 22:10

En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit) ja monastihan juuri politrukit ajavat vain omaa etuaan kuten olemme nähneet , tässä asiassa eivät voi toimia vastoin kaupunkiaisten etua.


EDIT 23.07.2009:

Lue joskus sanomalehtiä. Mutta olet (sanoisinko rivien välissä) oikeassa, olisi kiva nähdä tuollainen 2.000 hengen tutkimus, että mitä mieltä vaasalaiset ovat asiasta. Aukenisi myös vangin silmät. Valtuuston kantahan jo tiedetään. Vaikka vanki ei sitä tiedä, niin Vaasahan on hakenut liitosta jo vuosia. Notta lue sanomalehtiä ja seuraa asioita.

Mustasaarelaisilta tavallisilta ihmisiltä voisi kysyä hieman johdattelevasti, että haluavatko he kuntaliitosta, mikäli veroäyri pysyisi tällöin vähintään 1-2 pykälää edullisempana, (kuin mitä se olisi, mikäli Mustasaari yrittäisi selvitä tästä omillaan.) Vai tulisiko herääminen kuntaliitokseen tulla vasta veroäyrin noin 23,00 äyrin kohdalla?? Kristiinankaupunkilaisilta voisi kysyä Vaasan alue vaiko Suupohja? Kaikilta voisi kysyä järki vai tunneliitto? Miksi??

Onko tavallisilla kuntalaisilla kaikki tarvittava tieto? Vai luuleeko tavallinen median tenttiin kadulla kävelevä kuntalainen tosiaan, ettei MISTÄÄN MUUSTA OLE KYSYMYS kuin ruotsin tai suomen kielestä...??

Kaikilta pitää kysyä, mikä asia käytännössä muuttuisi esim. Vaasa-Korsholm liiton myötä? Tähän mennessä kukaan ei esimerkiksi täällä vaasalaisia.infossa ole pystynyt kertomaan YHTÄÄN konkreettista esimerkkiä. (Tarkoitan siis sitä, että mitä palveluita poistuisi tai muuttuisi. Miten?)

Mitäs mieltä sitten Vanki olet esim. siitä, että sinä haluat elää nykyistä kalliimmassa kaupungissa, siis jättämällä Mustasaaren liitoksen ulkopuolelle? Sillä se kun on totuus. Lähikunnista ylivoimaisesti suurimmalla prosentilla Mustasaaressa makaa Vaasasta kotoisin olevaa rahaa. Kuntaliitos esim. Vähäkyrön kanssa ei taida Vaasaa juuri hyödyttää, sillä Vähäkyrö on paljon köyhempi kunta kuin Korsholm.

On huomioitava myös se, että lähikunnista ylivoimasti eniten Mustasaarelaiset käyttävät Vaasan tuottamia palveluja ja aivan ilmaiseksi. Kuten esim. Vaasan maksamaa ja rakentamaa katuverkostoa tai satamaa, jne. Palkkioksi siitä, vievät kunnallisveron naapurikunta Mustasaareen. (Järjestelmä on tälläinen.)

Minä haluan kuntaliitosta Mustasaaren kanssa vain järkisyistä. Olen kantaani päätynyt analysoimalla asiaa realistisesti, ilman väärien tunteiden painolastia. (Kuten ruotsin- tai suomenkieltä.)

Taloudellisen tasapainon ja oikeudenmukaisuuden silmillä katsoessa, me emme tarvitse esim. Laihiaa, Ilmajokea tai Isokyröä juuri ollenkaan. Mutta me tarvitsemme järkevään kuntaliitokseen ehdottomasti Mustasaaren. Tätä faktaa ei mikään muuta. Toivon suomenkielisiltäkin enemmän realismia ja vähemmän kielipolitiikkaa.

Minä olen myös sitä mieltä, että Vaasan ja Seinäjoen voisi rakentaa yhteen. Tunnin-parin välein tulisi paikallisjunan seilata Vaasa-Seinäjoki väliä, notta uuteen Hevosurheilukeskukseen pääsisi kätevästi julkisella kulkuneuvolla. (Tätä varten tarvitaan ilmeisesti oma raide.) Voisi aloittaa siinäkin kohtaa kuntaliitoksesta. Eli vielä kerran, kukaan ei tarvitse kunnan rajoja, vaan erilaisia palveluja, sekä mahdollisimman edullista veroäyriä.

Vsa-Ski voisi olla samaa kuntaa. Ei ainakaan tulisi kielipoliittista ongelmaa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 10. 08. 2009 14:02
Minä olen myös sitä mieltä, että Vaasan ja Seinäjoen voisi rakentaa yhteen. Tunnin-parin välein tulisi paikallisjunan seilata Vaasa-Seinäjoki väliä, notta uuteen Hevosurheilukeskukseen pääsisi kätevästi julkisella kulkuneuvolla. (Tätä varten tarvitaan ilmeisesti oma raide.) Voisi aloittaa siinäkin kohtaa kuntaliitoksesta. Eli vielä kerran, kukaan ei tarvitse kunnan rajoja, vaan erilaisia palveluja, sekä mahdollisimman edullista veroäyriä.

Vsa-Ski voisi olla samaa kuntaa. Ei ainakaan tulisi kielipoliittista ongelmaa.

Molskis taas! Vihdoin kylänpääkin on lähestymässä asian ydintä. Pinnistä vielä vähän - valo näkyy jo tunnelin päässä!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: vanki on 10. 08. 2009 15:03

En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit) ja monastihan juuri politrukit ajavat vain omaa etuaan kuten olemme nähneet , tässä asiassa eivät voi toimia vastoin kaupunkiaisten etua.


EDIT 23.07.2009:

Lue joskus sanomalehtiä. Mutta olet (sanoisinko rivien välissä) oikeassa, olisi kiva nähdä tuollainen 2.000 hengen tutkimus, että mitä mieltä vaasalaiset ovat asiasta. Valtuuston kantahan jo tiedetään.

Tätä mieltä:
En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen  haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit)
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 10. 08. 2009 20:08
Minä taas uskoisin että suuri osa vaasalaisista tiedostaa että liitos olisi järkevä- mutta kuinka moni oikeasti

uskoo että liittymällä virkamies ja politikkomäärä vähenisi?

Lisäksi on tietenkin nämä kieliänkyrät.

Uskoisin että liitos olisi kuitenkin pitkällä tähtäimellä katsottuna tärkeä ja se loisi vaikutusvaltaisemman ja

uskottavemman vaasan helsingistäkin katsottuna
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 08. 10. 2009 09:09
Mustasaaren suomenkielisiä odottaa auvoisa kielellinen tulevaisuus. RKP on luvannut, että tulevassa Suur-Vaasassa tullaan noudattamaan kielilakia pilkuntarkasti, jopa sitä hieman kirkastaenkin kielitakuusopimuksen turvin!
Joka puolella kaksikielistä Vaasaa - myös Mustasaaressa - tullaan noudattamaan kielilain määräyksiä ja esimerkiksi kaikkien katujen ja teiden nimet tulevat präntätyiksi ensiksi suomen kielellä!
Kielilaki on yksiselitteinen, kaksikielisissä kunnissa molempia kieliryhmiä yhtälailla sitovia ja velvoittavia.
Kielellinen tasapuolisuus on RKP:lle tärkeä, siksi virkanimityksissäkin tullaan noudattamaan täydellistä puolueettomuutta.
Viranhaltijoiden lisäksi suomen- ja ruotsinkieliset tulevat olemaan samalla viivalla työntekijöitä tai urakoitsijoita valittaessa, tack SFP! 
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 08. 10. 2009 09:09
Mustasaaren suomenkielisiä odottaa auvoisa kielellinen tulevaisuus. RKP on luvannut, että tulevassa Suur-Vaasassa tullaan noudattamaan kielilakia pilkuntarkasti, jopa sitä hieman kirkastaenkin kielitakuusopimuksen turvin!
Joka puolella kaksikielistä Vaasaa - myös Mustasaaressa - tullaan noudattamaan kielilain määräyksiä ja esimerkiksi kaikkien katujen ja teiden nimet tulevat präntätyiksi ensiksi suomen kielellä!
Kielilaki on yksiselitteinen, kaksikielisissä kunnissa molempia kieliryhmiä yhtälailla sitovia ja velvoittavia.
Kielellinen tasapuolisuus on RKP:lle tärkeä, siksi virkanimityksissäkin tullaan noudattamaan täydellistä puolueettomuutta.
Viranhaltijoiden lisäksi suomen- ja ruotsinkieliset tulevat olemaan samalla viivalla työntekijöitä tai urakoitsijoita valittaessa, tack SFP! 

Eli vaasassa mikään ei juurikaan muutu. Täällähän palvelut tarjotaan molemmilla kielillä tasapuolisesti. Vai voiko joku kertoa mikä palvelu ei toimi toisella kotimaisella? Muttamutta. Suuri muutos on luvassa mustasaaressa, jossa joudutaan toimimaan, eli tarjoamaan alvelut  kuten vaasassa nyt. Jostain olen nimittäin kuullut, että suomenkielisten on joskus vaikea saada palvelua suomeksi. No mene ja tiedä...

edit: ja tuo vaadittu LEX POHJANMAA on RKP:n höpöhöpöä. Jos ruvetaan tekemään jotain omia kielilakeja koskien pohjanmaan ruotsinkielisiä, taitaa suomenkieliset jäädä jalkoihin.
Toisaalta kun kuntaliitosta (Vaasa&Mustasaari) ei kuitenkaan tule, on tämä spekulointi turhaa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: take58 on 08. 10. 2009 10:10
No niin, taas täällä hiukan, vanhettuneena mutta hengissä :D Tuli kierrettyä Brasilia ja Arabimaat sekä käytyä Filippiineillä että mualimoo on taas nähty. Näköjään täällä vielä ollaan asemasodassa Mustasaaren ja lähikuntien kanssa, kun maailma ympärillä kehittyy ja kasvaa.

Trendit maailmalla ei ollenkaan puolla enää isoja ja mahtavia vaan nyt (kiitos maailmanlaajuisen laman) ollaan taas menossa pienempiin ja helpommin hallittaviin yksiköihin eli ollaan taas Vaasan kanssa kartalla!

Olen ehdottomasti sitä mieltä että Vaasan kannattaa olla Vaasa ja vain se mitä olemme eikä mitään muuta. Valtion - sekä kuntaverotusta pitää muuttaa sillä tavalla että se suosii paikkakuntalaisia jos ne käyvät työssä oman kunnan alueella ja vieraspaikkakuntalaisille jotka ”bendelöi Vaasaan” mätkäistäisiin haittavero. Tämä aiheuttaisi oikeansuuntaisen kehityksen myös kunnalle kun kasvu kaupungin sisällä olisi tervettä.

Paras Vaasa ohjelma oli ihan per…stä koska siellä ei kuntalaisia otettu millään tasolla huomioon vaan PUOLUEET, KILIPOLITIIKKA, HALLITUS – JA LAUTAKUNTAPAIKAT oli pääroolissa, eli jos tällä tasolla meidän poliitikot niin kirveellä töitä.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 18. 11. 2009 10:10
Lars Gästgivars tuntee yrittäjänä lievää pettymystä Mustasaaren valtuutettujen haluttomuudesta Vaasa-liitokseen. Miltei 80% on fuusiota vastaan, eli liitosasia katsotaan loppuunkäsitellyksi.
Mitkä olisivatkaan mahtaneet olla nuo Lassen Pohjalaisessa mainitsemat kahdeksan liitoskuntaa, kun tiedetään kolmen suomenkielisen kunnan uusista Kyrönmaa-neuvotteluista?

Meikä ottaa tiedon tyytyväisenä vastaan - mitä Vaasa tekisikään noilla Sepänkylän kaava-alueen ulkopuolisilla metsillä ja pelloilla, joille ei kuitenkaan voisi laatia asemakaavoja. RKP huolehtisi, että maille voisivat rakentaa vain suomenruotsalaiset. Parasta palvelua tietenkin vaatisivat -ja saisivat.
Sundomin kylä on siitä paljonpuhuva esimerkki!

Hiukan Gäsgivarsia pelottaa, jos Kyrönmaan kunnat uudessa tilanteessa haluaisivat liittyä Vaasaan ja käytävää Mustasaaren kautta alettaisiin etsiä. No, Lasse ei siitä nyt niin suuresti kuulema pittaa, kun tuli jo muutetuksi Sulvalta Sepänkylään.

Yllekirjoittanut nimimerkki toivottaa vielä (omasta puolestaan) kaikki paluumuuttajat tervetulleiksi Mustasaaresta Vaasaan! Meillä kyllä riittää tontteja rakentamiseen, harrastusmahdollisuuksista ei tule pulaa.
 
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: massi on 18. 11. 2009 14:02
Jos Vaasa haluaisi oikeasti liittyä Mustasaaren kanssa, niin yksi houkutus olisi se, että Vaasa alentaisi omaa kunnallisveroaan- eli saataisiin selkeä ero verotuksellisesti.

Ja paljon puhuttu Vaasa kortti pitäisi saada heti käyttöön.

Lisäksi Vaasalaiset työnantajat voisivat miettiä täyttääkö työpaikkoja vieraan kunnan ihmisillä
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: peili on 18. 11. 2009 18:06
Ei Kyrönmaan liitos tuu onnistuun koska valtuustot ovat jo päättäneet kyseiset neuottelut tuleksettomina ja ainakin Laihialla on uuden valtuuston päätös pysyä itsenäisenä kuntana.Toukolassa ollut Kyrönmaan kuntaliitostilaisuus oli vain myöhäisheränneitten kepulaisten hengennostatustilaisuus jolla ei ole mitään päätäntävaltaa asiassa ja jonka yhtenä masijoinana oli paikallislehden päätoimittaja joka luulee että asiat pitää ratkaista siten kun itse asioissta ajattelee ja mikä on pienen lehden parhaaksi.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: pee1assa on 14. 12. 2009 15:03
Onko Mustasaari lakkauttamassa oman keskuksensa palveluja ja samalla ehdottavat omaa statustaan kaupungiksi?
- 7 days grilli tyhjillään
- Wasa Auto Rapid tyhjillään
- vanha Piffi ruokakauppa tyhjillään
- uuden Piffin rakennuksen iso huoneisto tyhjillään

Kannattaako Vaasan tavoitella tälläistä kuntaa, jonka keskusta tyhjenee?
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: belurisk on 14. 12. 2009 18:06

Kannattaako Vaasan tavoitella tälläistä kuntaa, jonka keskusta tyhjenee?

Ehkä on hyvä asia antaa "hankkeen" ja ajatuksen ns. levätä.
Molemmin ja kaikin puolin heikkouksia neuvottelijoissa ja asenteissa.  Mutta aika hoitaa.
Saattaa tulla joitain pakoitteitakin ?!
Mutta miten paljon jo tähän mennessä tämä kaikki selvittely yms. ja jne. on tullut maksamaan.
Virkamiehillä ja luottamushenkilöillä vuosia kestäneiden kokoustamisien ja tarjoiluiden niihin liittyen on aina ollut maksaja - siis me kuntalaiset.
Tunteiden ja rahan paloa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 14. 12. 2009 20:08
Kannattaako Vaasan tavoitella tälläistä kuntaa, jonka keskusta tyhjenee?

Ei kai tällaisessa liitoksessa ole kysymys siitä että joku tavoittelee toistansa.

Pidemmällä juoksulla kun varmaankin dramaattiseen yhteenliittymiseen liittyvä höyhenten pölinä  on hälvennyt,  otetaan järki käteen ja lähdetään yhdistetyin voimin rakentamaan ja molempien kuntien asukkaat hyötyvät.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 22. 12. 2009 19:07
Panee kyllä tällaisen 78 vuotiaan Sulvalaisen mietteliääksi tuo kuntaliitosasia kun seuraa noita Vaasan päätöksiä mm noissa vanhustenhoito asioissa.
Huoli 85 vuotiaasta sisaresta Vuorikodissa vaan kasvaa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 29. 01. 2010 07:07
Niinhän se usein valitettavasti menee että hyvä on parhaan pahin vihollinen. Hyviä ja rakentavia sanoja helistelee Mustasaaren kunnanisien ja äitien runsas enemmistö, ilma sakeana positiivisia ilmauksia kuten yhteistyö, selvitys,lisäselvitys, taustojen kartoitus,itsenäisyys. Kuntaliitoksia ei saa edes selvitellä?!
Pohjalaisen mukaan loppuviimeksi Lutherin itsenäisyystaiston motiivi on että ruotsinkielisten
sivukylien palvelut uhattuna jos kuntaliitos syntyy. Huh heijaa!

Ajatushan sinänäsä on kaunis mutta kun se leijuu ilmassa. Suunnilleen muu maa on sitä mieltä että tulevaisuudessa vain kasvukeskusten ympärillä on elämää ja työpaikkoja.

 Rautalangasta väännettynä jos Vaasanseutu ei kehity, ei ole työpaikkoja, ei kerry
Vaasassa työssäkäyvien verotuloja Mustasaarelle joilla rahoilla itsenäinen kunta sitten  voisi pitää
sivukyliään elävinä. Eikä Vaasa jatkossa myöskään voi tarjota Mustasaarellaisille kaikkia niitä
ilmaispalveluja joita se nyt tarjoaa jos työpaikat katoavat.

Kannattaisi uskoa suosiolla että usein käy loppuviimeksi niin että uppiniskaisia Siperia kovalla kädellä opettaa ja sisäistää että ei kuntaliitokset autuaaksi tee mutta pidemmän päälle ovat järkevin ratkatkaisu kun edut ja haitat ynnätään.

Vaasalaisten ja mustasaarelaisten puolesta toivon voimia ja jaksamista Gästgivarsille ponnistuksissaan.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 29. 01. 2010 12:12
Rautalangasta väännettynä jos Vaasanseutu ei kehity, ei ole työpaikkoja, ei kerry
Vaasassa työssäkäyvien verotuloja Mustasaarelle joilla rahoilla itsenäinen kunta sitten  voisi pitää
sivukyliään elävinä. Eikä Vaasa jatkossa myöskään voi tarjota Mustasaarellaisille kaikkia niitä
ilmaispalveluja joita se nyt tarjoaa jos työpaikat katoavat.
Voihan se noinkin olla, mutta eihän ole mitään todisteita siitä, että kaupungin koolla olisi jotain merkitystä alueen kehitykseen (todella isot valtakunnalliset keskukset ovat toinen asia). Palveluja ei tietenkään ole mitään syytä tarjota ihan ilmaiseksi naapureille, vaikka ne toki tarjoavat työvoimansa kaupungin yritysten käyttöön ja tekevät kaiken lisäksi ostoksensa kaupungin liikkeissä.
Koko seudun aktiivisuus ratkaisee vetovoimakysymykset.

Eilistä Mustasaaren valtuuston kokousta seuratessa oli helppo tajuta, että Vaasan kaksikielisyys jo yksistään riittää estämään kuntaliitoksen. Rkp:n suomenruotsalaisuuden edunvalvonta ei siedä ruotsin menettämistä alueen surimman kunnan hallintokielenä.
Valtuuston istunto osoitti taas kerran, miten kunnassa elätellään autuaasti illuusiota yksikielisestä ruotsalaisesta kunnasta, päättäjät unohtavat tyystin suomen kieliset asukkaansa (vrt. Vaasan käytäntöä, jossa suomenruotsalaisia on suhteessa vähemmän kuin suomalaisia Mustasaaressa).

Paras ratkaisu kaikkien kannalta olisikin liittää kaupunkiin osia eteläisestä Mustasaaresta. Näin muodostuisi kolme kuntaa Vaasan (+Kyrönmaa) lisäksi pohjoinen Mustasaari + Vöy ja Orav sekä eteläinen Maalahdesta Kristiinankaupunkiin asti. Heureka!
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: vanki on 29. 01. 2010 12:12
Paras ratkaisu on että kokonaan unohdetaan mustasaarta, ihan turhaan kaupunki haaskaa rahaa ja aikaa siihen, onhan se nyt nähty mitä mustasaarelaiset vasasta ajattelevat, liittyköön mustasaari vaikka pietarsaareen tai kristiinankaupunkiin.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 29. 01. 2010 12:12
Paras ratkaisu on että kokonaan unohdetaan mustasaarta, ihan turhaan kaupunki haaskaa rahaa ja aikaa siihen, onhan se nyt nähty mitä mustasaarelaiset vasasta ajattelevat...

Tuolla Mustasaaren valtuuston eilisellä päätöksellä näin tapahtuu. Päätös on mustasaaren virallinen vastaus kaikkien vaasan seudun paras-hankkeessa mukana olleiden kuntien kannanotto velvollisuuteen. Jokainen kunta on velvollinen antamaan lausuntonsa selvitysmiesten (siis naisten) paras-hankkeen loppuraporttiin. Aikaa on muistaakseni tammikuun loppuun. Nyt kun mustasaaren kanta on vihdoinkin virallisesti sanottu ääneen, ja vaasan kannanotossa vastustetaan kaikkia uusia yhteistyökuvioita (himmeleitä) paitsi kuntaliitosta, oli tämä tässä. Aamen.   
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 29. 01. 2010 15:03
[ Voihan se noinkin olla, mutta eihän ole mitään todisteita siitä, että kaupungin koolla olisi jotain merkitystä alueen kehitykseen  Paras ratkaisu kaikkien kannalta olisikin liittää kaupunkiin osia eteläisestä Mustasaaresta. Näin muodostuisi kolme kuntaa Vaasan (+Kyrönmaa) lisäksi pohjoinen Mustasaari + Vöy ja Orav sekä eteläinen Maalahdesta Kristiinankaupunkiin asti. Heureka!
Miten sitä asutuskeskuksen koon autuaaksi tekevää vaikutusta nyt todistelisi, tiedä häntä, mielestäni vaan pitäisi ottaa todesta Vaasan teollisuuden edustajien toiveet voimakkaasta kasvukeskuksesta ympäristönä paikkakunnalla pysyvälle ja kasvavalle teollisuudelle.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 07. 03. 2010 15:03
Markkinavoimat jylläävät yli rajojen kuin tyhjää vaan, ei moiseen kunta- tai muita liitoksia tarvita. Ruotsalaismaidon dumppaus Suomen markkinoille on siitä oiva esimerkki.

Oikeastaan halusin tulla vain sanomaan, että vaasalaisia käy naapurikunnissa yli kahdeksan tuhatta henkeä, Vaasassa käy muualta runsaat kaksitoistuhatta ihmistä! Siis ei niinkään suurta eroa suuntaan tai toiseen.
Erityiskiitos naapureille siitä, että teette vielä ostoksennekin vaasalaisissa liikkeissä - antamanne työvoiman lisäksi!

Roskapuhetta on siis se, että Vaasa työllistäisi yksipuolisesti naapurikuntalaisiaan. Joten pitäkää pintanne ja itsenäisyytenne naapurit, siitä on meille molemmille paras hyöty.
Mustasaaren suomalaisille yleensä ja erikseen, osallistukaa nyt hiukan aktiivisemmin kotikuntanne päätöksentekoon, ettei teitä vietäisi mennen tullen kuin kuoriämpäriä. Vaatikaa edes yksi suomenkielinen virkamies kuntaanne ikäänkuin kaksikielisyyden takuumieheksi! Tai edes yksi duunari, jos ei nyt ihan virkamiestä.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 08. 03. 2010 00:12

Oikeastaan halusin tulla vain sanomaan, että vaasalaisia käy naapurikunnissa yli kahdeksan tuhatta henkeä, Vaasassa käy muualta runsaat kaksitoistuhatta ihmistä! Siis ei niinkään suurta eroa suuntaan tai toiseen.
Erityiskiitos naapureille siitä, että teette vielä ostoksennekin vaasalaisissa liikkeissä - antamanne työvoiman lisäksi!

Roskapuhetta on siis se, että Vaasa työllistäisi yksipuolisesti naapurikuntalaisiaan. Joten pitäkää pintanne ja itsenäisyytenne naapurit, siitä on meille molemmille paras hyöty.
virkamiestä.


Sitä olen itsekin ihmetellyt miksei noissa pendelöinti-inserteissä koskaan mainita että tuhansia vaasalaisia käy Vaasan ulkopuolella töissä jokaikinen päivä

Jatkuvasti vain osatotuuden kertominen on jatkettua itsepetosta

.

Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Nahikas on 08. 03. 2010 06:06
Oikeastaan halusin tulla vain sanomaan, että vaasalaisia käy naapurikunnissa yli kahdeksan tuhatta henkeä, Vaasassa käy muualta runsaat kaksitoistuhatta ihmistä! 
 

Todella isoja lukuja suhteessa asukaslukuihin. Hyviä perusteluja yhdistyä, suunnitella ja rakentaa tulevaisuutta yhdessä yhdellä hallituksella ja valtuustossa, on asiat ikäänkuin paremmin näpeissä kun oikea käsi tietää mitä vasen tekee.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Jorma Kivimäki on 08. 03. 2010 08:08
Oikeastaan halusin tulla vain sanomaan, että vaasalaisia käy naapurikunnissa yli kahdeksan tuhatta henkeä, Vaasassa käy muualta runsaat kaksitoistuhatta ihmistä! Siis ei niinkään suurta eroa suuntaan tai toiseen.
- - - - - -
Roskapuhetta on siis se, että Vaasa työllistäisi yksipuolisesti naapurikuntalaisiaan. Joten pitäkää pintanne ja itsenäisyytenne naapurit, siitä on meille molemmille paras hyöty.


Sitä olen itsekin ihmetellyt miksei noissa pendelöinti-inserteissä koskaan mainita että tuhansia vaasalaisia käy Vaasan ulkopuolella töissä jokaikinen päivä

Jatkuvasti vain osatotuuden kertominen on jatkettua itsepetosta

Todella isoja lukuja suhteessa asukaslukuihin. Hyviä perusteluja yhdistyä, suunnitella ja rakentaa tulevaisuutta yhdessä yhdellä hallituksella ja valtuustossa, on asiat ikäänkuin paremmin näpeissä kun oikea käsi tietää mitä vasen tekee.

Näin se homma etenee. Manteiro halusi tulla sanomaan luvut 12 000 / 8000 ja muut sitä uskovat. Minä sen sijaan en. Kerropa manteiro, mistä olet kyseiset luvut saanut ? 

Viimeisimpiä lukuja esiteltiin Vaasan kaupunginvaltuuston seminaarissa helmikuussa.Niitä en tähän hätään muista. Aina on esitetty myöskin vaasalaisten pendelöinti naapurikuntiin. Se nyt kuitenkin on selvää, ettei suhde ole ollenkaan manteiron esittämä.

Todetaan nyt kuitenkin se, että vuonna 2003 Vaasassa kävi työssä  10200 samalta työssäkäyntialueelta. Vaasasta vastavuoroisesti kävi 3000 ihmistä muualla. Tämän jälkeen Vaasan ”nettopendelöinti ” on jatkuvasti lisääntynyt.  En tiedä, onko Vaasassa kävijöiden määrä jo 12000. Varmaa lienee kuitenkin se, ettei Vaasasta missään tapauksessa kulje 8000 henkilöä vastaavasti muualla töissä. Jostain löysin tuoreen tekstin, missä todettiin noin 90 prosentin vaasalaisista käyvän töissä Vaasassa.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Marko Heinonen on 08. 03. 2010 11:11
Tässä vähän "neuvoa antavaa":

Mustasaari: työvoima 9111, töissä vaasassa 4830, mustasaaressa 3161
Vaasa: työvoima 28905, töissä vaasassa 25291, mustasaaressa 1136
Vähäkyrö: työvoima 2198, töissä vaasassa 872, töissä vähässäkyrössä 850
Maalahti: työvoima 2633, töissä maalahdessa 1506, vaasassa 679
Laihia: työvoima 3770, töissä vaasassa 1530, laihialla 1670
Vähäkyrö: työvoima 2198, töissä vaasassa 872, vähässäkyrössä 850

Ja luvut ovat "noin lukuja", koska työllisyysluvt ovat 1/2010, ja pendelöijät 31.12.2006.
Vaasasta käydään töissä kolmanneksi eniten helsingissä, jonka osuus vaasan työllisistä on enään 1,1%. Seuraavina Maalahti 0,5%, Turku 0,5%, Vöyri-Maksamaa 0,5%, Sjoki 0,4% jne.
Vaasalaisista käy muualla töissä vain noin 3600 henkilöä, ja näistä osa kauempana kuin Paras-hankkeen alueella. Varsinaisesti naapurikunnissa (ja muu lähialue) pendelöi töissä siis alle 3000 vaasalaista, vai peräti alle 2000.
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 08. 03. 2010 16:04


Vaasalaisista käy muualla töissä vain noin 3600 henkilöä, ja näistä osa kauempana kuin Paras-hankkeen alueella. Varsinaisesti naapurikunnissa (ja muu lähialue) pendelöi töissä siis alle 3000 vaasalaista.


Tämä 3600(:kin) vaasalaista on ilmeisesti liikaa ilmoitettavaksi näissä mauttomissa propagandalehdyköissä koska asiasta pitää jatkuvasti vaieta, ei se ihan pieni asia ole että yhden kunnan verran vaasalaisia käy Vaasan ulkopuolella töissä


Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 09. 03. 2010 11:11
Näin se homma etenee. Manteiro halusi tulla sanomaan luvut 12 000 / 8000 ja muut sitä uskovat. Minä sen sijaan en. Kerropa manteiro, mistä olet kyseiset luvut saanut ? 
No voi totta toisen kerran! Hyvä, että Jorman haukankatse huomasi heti epätotuuden. Ja meikä kun kerrankin yritti leikkiä poliitikkoa. Totuuden nimessä täytyy kyllä tunnustaa, että luin tuota mega-lehdykäistä kuin vanha vihtahousu raamattua, tulee selattua ko. julkaisu pikavauhtia muutenkin.
On totta, että Vaasa johtaa 12t. vs. 3t.! Kannattaa kuitenkin lukea tuo tekstini loppuosa, siinä piilee vinha totuus. Ilman naapurikuntien työpanosta Vaasa menettäisi arvokkaat laitokset ja tehtaat naapurikunnille tai kauemmas. Myös muut lafkat saisivat panna ovensa säppiin. Vaasa kiittää naapureita arvokkaasta avusta.

Se ei kuitenkaan tarkoita, että Vaasan pitäisi yhtyä työssäkäyntialueensa kuntiin, silloinhan meistä tulisi osa Helsinkiä tai Seinäjokea. Mikä pahinta - osa Närpeksiä ja niitä - kieliriitoineen!
Joten: Vaasa on harmoninen kaupunki ja pärjää parhaiten omillaan, älkää pilatko sitä! Jos tuo pieni Lillkyrö nyt änkee Vaasaan, niin tervetuloa sitten. Otamme teidät avosylin vastaan.
Michael Lutherille terveiset, pidä jatkossakin ruotsinkielisyyden lippu korkealla!
 
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: ThorsHamR on 09. 03. 2010 14:02
NYT SE ON SITTEN TAPAHTUNUT!  Vaasa on liitetty Mustasaareen
(http://img94.imageshack.us/img94/7893/vaasamustasaari.th.jpg) (http://img94.imageshack.us/i/vaasamustasaari.jpg/)
Title: Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 09. 03. 2010 15:03

NYT SE ON SITTEN TAPAHTUNUT!  Vaasa on liitetty Mustasaareen


Tämä nyt oli täysin odotettua, kaikkea taustakähmintää ei vaan aina kerrota julkisesti yleisölle

Tavallaan Vaasa nyt palaa takaisin juurilleen osaksi Mustasaarta mikä se alunperin olikin


EDIT :

Nyt Vaasa voi esitellä sitä kaupunginosa demokratiaa kun Vaasa on vain pienehkö osa Mustasaarta


.

Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 23. 04. 2010 13:01
Mustasaaren tekninen lautakunta päätti sitten olla suomentamatta kunnan teiden nimistöä. Vain kaava-alueille se sallitaan. Mitähän mieltä oikeuskansleri mahtaisi olla? Se nyt ei ainakaan voi olla ärkkopeen juoksupoika, vai.

On todella vaikea tajuta, miten ihmeessä suomenruotsalaiset saavat kaikessa rauhassa tulkita lakeja mielensä mukaan. Suomalaisenemmistöisiin, kaksikielisiin kuntiin pienikin suomenruotsalainen vähemmistö vaatii ehdottomasti teiden ja katujen nimet myös ruotsiksi - kielilakiin vedoten! Ja saa!

Yksityistiet ovat luonnollisesti lain ulkopuolella - yleiset väylät, joille nimi annetaan, on ilmaistava kaksikielisessä kunnassa molemmilla kielillä. Sanoo laki! Koskee myös Mustasaarta.

Kuinka toimitte mustasaarelaiset, annatteko ärkkopeeläisten pomputtaa teitä kaikissa asioissa. Myös kunnan virkojen kielitaitovaatimukset ovat siten määritelty, ettei suomalaisilla ole mitään saumaa tulla valituksi virkoihin.
Kaikenkaikkiaan käsittämätöntä toimintaa Suomessa. Maan valtaväestön oikeuksia saa pieni vähemmistö polkea mennen tullen, kaikenmaailman lipposet ja antilat vielä hymistelevät noita kähmijöitä.
Jopa väittävät kaksikielisyyttä rikkaudeksi - millä tavalla ja keiden hyväksi? Kysyn vain.

Ehdoton EI Vaasan ja Mustasaaren kuntaliitokselle! Nyt on kaupungissa tontteja jaossa, tulkaa suomenkieliset tänne.

JK. Vaikealta tuntuu myös käytännössä suomenkielisessä Vaasassa katujen nimistön suomentaminen - syksyllä nimetty nimitoimikuntakaan ei ole ilmaissut olemassaoloaan millään tavoin! Ettei vaan rkp loukkaannu - se TABU nääs.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Überhurri on 23. 04. 2010 13:01
Mustasaaren tekninen lautakunta päätti sitten olla suomentamatta kunnan teiden nimistöä. Vain kaava-alueille se sallitaan. Mitähän mieltä oikeuskansleri mahtaisi olla? Se nyt ei ainakaan voi olla ärkkopeen juoksupoika, vai.

On todella vaikea tajuta, miten ihmeessä suomenruotsalaiset saavat kaikessa rauhassa tulkita lakeja mielensä mukaan. Suomalaisenemmistöisiin, kaksikielisiin kuntiin pienikin suomenruotsalainen vähemmistö vaatii ehdottomasti teiden ja katujen nimet myös ruotsiksi - kielilakiin vedoten! Ja saa!

Yksityistiet ovat luonnollisesti lain ulkopuolella - yleiset väylät, joille nimi annetaan, on ilmaistava kaksikielisessä kunnassa molemmilla kielillä. Sanoo laki! Koskee myös Mustasaarta.


Laki ei sano näin. Ruotsinkielinen nimi ei käännetä suomeksi jos ei ole jo historiallisesta syystä jo vakiintunut suomenkielinen nimi käytössä. Ja tietysti päinvastoin.
Ota vaikka Mustasaaren Björköbyn kylä. Kylän nimi ei käännetä suomeksi koska ei ole koskaan ollut suomenkielistä nimeä käytössä. Tai esimerkiksi Björköbyn kylässä oleva tie: "Bråddseted", onko sinulla hyvä suomenkielinen käännös takataskussasi? Vielä vaikeampi: "Läsarted"
:)

KOTU:ksen suositus tällaisissa asioissa:

a) Maarekisterikylän nimet. Valitse peruskarttaan mustalla kirjoitettu nimiasu (punaisella merkityt ovat rekisterimuotoja, joita ei ole yleensä rekisteriongelmien ja juridisten kysymysten vuoksi kielellisesti tarkistettu).

Ota toisenkielinen nimi käyttöön vain, jos sellainen on vakiintuneesti epävirallisessa käytössä. Nimeen liitetty paikan lajia ilmaiseva jälkiosa muodostetaan kunnan virallisilla kielillä (-tie/-vägen/-geaidnu; -puisto/-parken/-spatnju jne.).

d) Vakiintuneet, alueella laajalti tunnetut luonto- tai viljelysnimet, joilla on opastava tehtävä. Käytä toisenkielistä käännöstä (esim. Pitkäjärventie – Långträskvägen, Pyhäjärven talot – Basejávrri dálut ) tai mukaelmaa (esim. Ruupyynoja – Brobybäcken, Beazetgeaidnu – Petsikontie) vain, jos sellainen on paikkakunnalla vakiintuneesti käytössä. Tällaisia vakiintuneita, laajakäyttöisiä nimiä ovat huomattavien maa-alueiden nimet, kuten suurehkot mäet, suot ja nevat, saaret, järvet ja vesistöt, joiden nimet ovat molempien kieliryhmien väestölle tuttuja.

http://www.kotus.fi/index.phtml?s=488


Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 24. 04. 2010 08:08

Vähän kestämätöntä tällainen "Kylän nimi ei käännetä suomeksi koska ei ole koskaan ollut suomenkielistä nimeä käytössä"

jokuhan ne nimet on aikanaan vääntänyt, ja nytkö yhtäkkiä se nimien keksiminen onkin kiellettyä?

Tarkoittaako tuo sitä että kehitys on yhtäkkiä pysäytetty hallinnollisella määräyksellä?

.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 24. 04. 2010 14:02
Laki ei sano näin. Ruotsinkielinen nimi ei käännetä suomeksi jos ei ole jo historiallisesta syystä jo vakiintunut suomenkielinen nimi käytössä. Ja tietysti päinvastoin.

Jopas saatiin "asiantuntijankin" lausunto kielilaista! Sano kuule tuo muillekin hurreille, jotka vaativat kaksikielisten suomalaisenemmistöisten kuntien nimet myös ruotsiksi! RKP!!! Suomenkielisissä liitoskunnissa täyttä totta. Vrt. mm. Kokkola.

Röyhkeä Mustasaari ei ota muissakaan asioissa tasaveroisesti huomioon suomalaisasukkaita, vrt. esim. kunnanvaltuuston kokouksia - suomea eivät rkp-pamput (mitä nyt Gästgivars joskus) suostu puhumaan. Sanoi kielilaki mitä tahansa - eihän ne käännä edes pöytäkirjoja suomeksi! Vrt. Vaasa, jossa ruotsinkielisten suhteellinen osuus on pienempi kuin Mustasaaren suomalaisten!
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Tsailor on 13. 04. 2011 09:09
Parasta, mitä mustasaarelaisille voisi tapahtua, olisi pakkoliitos Vaasaan. Mustasaaressa eletään keskiaikaa. Siitä todisteena päivän Pohjalaisessa kunnan tiemestari Per-Håkan Österåkerin kommentti:
"Kadut ja tiet on rakennettu yhteisillä verorahoilla ja silloin niillä pitää saada kaikkien kulkea." Ösreåker
puhuu kadusta, jossa on moottoriajoneuvoilla ajo kielletty.

Siinä vaiheessa kun kunnan virkamies antaa kehotuksen rikkoa lakia, on kunnalla peiliin katsomisen paikka.

Vaasassa toteutetaan upeaa liikennesuunnitelua, jossa ymmärretään mikä on kokoomatie, mikä on omakotitie, mikä valtatie. Menkää Vaasan puolelle oppiin mustasaarelaiset. Parasta olisi kuitenkin pakkoliittää itseään viisaampaan kuntaan sellainen kunta, jossa virkamiehet unohtavat oman roolinsa ja heittävät julkisuuteen täysin sopimattomia lausuntoja.

Sairaaloitakin ylläpidetään yhteisillä verovaroilla, samoin kouluja. Österåkerin logiikan mukaan minulla on oikeus pistäytyä sairaalasängyssä päiväunilla ja koulujen vessoissa, kun tarvetta ilmenee.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: vito on 13. 04. 2011 22:10
Kaikista pahinta vaasalaisille olisi liittyä mustasaaren kanssa yhteen. Ruotsinkielisten osuus nousisi entisestään ja RKP:n valta nousisi sietämättömäksi.
vaasan pitäisi ruveta myymään palveluja mustasaarelle markkinahintaan eikä puoliilmaiseksi kuten nyt
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Tapio Osala on 04. 09. 2011 11:11
Pitäneekö paikkansa huhut, että Mustasaari on julistautumassa itsenäiseksi ruhtinaskunnaksi italialaisen Filettinon kylän tapaan, välttääksen kuntaliitoksen Vaasan kanssa?

Kukahan olisi suuriruhtinas? Luther?  Mikä olisi valuutta? Bökling (sadaosa spigg)?

 http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Jyrkkä+ei+kuntaliitokselle+Italialainen+kylä+julistautui+itsenäiseksi/1135269094119 (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Jyrkkä+ei+kuntaliitokselle+Italialainen+kylä+julistautui+itsenäiseksi/1135269094119)

Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 04. 09. 2011 17:05
Pitäneekö paikkansa huhut, että Mustasaari on julistautumassa itsenäiseksi ruhtinaskunnaksi italialaisen Filettinon kylän tapaan, välttääksen kuntaliitoksen Vaasan kanssa?

Kukahan olisi suuriruhtinas? Luther?  Mikä olisi valuutta? Bökling (sadaosa spigg)?

 http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Jyrkkä+ei+kuntaliitokselle+Italialainen+kylä+julistautui+itsenäiseksi/1135269094119 (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Jyrkkä+ei+kuntaliitokselle+Italialainen+kylä+julistautui+itsenäiseksi/1135269094119)



No mikä ettei, pääasia että Mustasaaren ja Laihian ruhtinaskuntien keskinäisiä hyviä suhteita ei tule ulkopuoliset häiriköt häiriköimään aidan yli

.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 23. 02. 2012 15:03
Vastikään sanomalehdessä kerrottiin arvioista Mustasaaren kylien asukaskehityksestä. Tästä oli selvitystilaisuus  Sulvalla tiistaina. Harmillisesti yhteensattumien johdosta en päässyt tilaisuuteen.
Julkaistussa arviossa pääasiallinen kehitys ohjattaisiin pohjoisen (Koivulahti) suuntaan.
Luonnollisesti palvelutkin seuraisivat perässä. Haetaankohan tässä yhteyksiä Vöyri-Oravainen suuntaan?
Eteläisen Mustasaaren tulevaisuutta on pohdittava yhä vakavammin. Kunnallisia palveluja sijoitettava tasapuolisesti. Muutoin Vaasassa palvelut ovat lähinnä.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 23. 02. 2012 16:04

.

Lisätään Kvevlax navigaattoriin

.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Tikka Masala on 15. 06. 2012 07:07
Luulisi että paine Mustasaaren ja Vaasan kuntaliitoksesta kasvaa nyt sietämättömäksi.  Mutta muuta näyttää.  Mustasaaren kunnanjohtaja Rukik Ahlberg sanoo päivän Pohjalaisessa, että Mustasaari ei seuraa perässä.

Luvassa oleva pakkoliitos on huono ratkaisu kuntalaisten sopeutumisen kannalta.  Olisi parempi mustasaarelaistenkin vähitellen totuttautua ajatukseen liittymisestä Vaasaan.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: toisen luokan kansalainen on 15. 06. 2012 09:09
Luulisi että paine Mustasaaren ja Vaasan kuntaliitoksesta kasvaa nyt sietämättömäksi.

Anteeksi nyt vain, nimimerkki Tikka Masala, mutta minun on vaikea ymmärtää tätä vaasalaisten intoa kannattaa kuntaliitoksia. Mitä hyvää tästä seuraa Vaasalle ja vaasalaisille, vai onko vaasalaisten kuntapäättäjien sokea vallanhimo tarttunut myös kadun mieheen?

Vähäkyrössä asukkaiden keskitulot ovat selvästi pienemmät kuin Vaasassa. Mustasaaressa on puolestaan ollut välillä Vaasaa korkeampi kunnallisveroprosentti. Silti Mustasaaressa on asuinaluita (Vaasan torilta ei juuri Vanhaa Vaasaa kauempana) joilla ei ole varaa polttaa katuvaloja  yöaikana.

Vähäkyrössä kuntatalous on ollut ahtaalla jo pitkään, ja on päivänselvää, että siellä on paljon patouttunutta tarvetta korjata kouluja, infraa yms. Ja tietenkin kohta vähäkyröläiset käyttävät tilaisuuden hyväksi, kun pääsevät istumaan rikkaan isännän pöytään.

Mustasaaren kohdalla oma lukunsa sekin, että mahdollisen kuntaliitoksen jälkeen RKP:n valta kasvaa entisestään. He ovat hallinneet Vaasassa jo nykyisellä osuudella taitavasti käyttäen apupuoleeena yleensä kokoomusta, mutta aina tarpeen tullen myös demareita ja vihreitä, joista viimeksi mainittujen kanssa heillä näyttää synkkaavan erityisen hyvin.

Mielenkiinnolla odottelen tutkimuksia, joilla kuntaliitosten taloudelliset hyödyt ja kaikenlainen muu erinomaisuus todistetaan. Tampereellakin talous on aivan kuralla, vaikka kokoa ja väkeä pitäisi olla riittämiin.

Pohjalaisen sivulla yksi kiilusilmäinen ja vallanhimoinen kyläpäällikkö vertasi Suomen kuntakarttaa Tanskan vastaavaan, mutta unohti katsoa karttaa, kun olisi sieltä huomannut , että Tanskan pinta-ala on vain 1/8-osa Suomen. Pinta-alan puolesta Tanskan kunnat ovat kohtalaisen pieniä. Oma tarinansa on sitten Sveitsi ja Ranska, joissa kuntia on paljon enemmän kuin Suomessa.

Kuntien määrä on pelkkä järjestelykymys. Tunnetusti demokratia toimii sitä paremmin mitä lähempänä päätökset tehdään ihmisiä. Kansalaisilta ei tule viedä lähidemokratiaa sen varjolla, että pienessä kunnassa yhden asukkaan erikoissairaanhoito voi käydä kohtuuttoman kalliksi kunnan taloudelle. Tätähän yleensä käytetään kuntaliitoksia puoltavana argumenttina. Tuo esimerkki on helppo korjata, kun erikoissairaanhoidon kustannukset tasataan koko maassa tai maakuntatasolla.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: kamaroudari1 on 15. 06. 2012 16:04
Lohdullista Mustasaaren kunnanjohtajan lausunnossa oli, jottei hän maininnut mitään mahd liitoksesta Vöyriin tai Närpiöön.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Cool Man on 15. 06. 2012 17:05
Mustasaari on kahden vuoden kuluttua osa Vaasaa.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 15. 06. 2012 20:08

Kuntien määrä on pelkkä järjestelykymys. Tunnetusti demokratia toimii sitä paremmin mitä lähempänä päätökset tehdään ihmisiä. Kansalaisilta ei tule viedä lähidemokratiaa sen varjolla, että pienessä kunnassa yhden asukkaan erikoissairaanhoito voi käydä kohtuuttoman kalliksi kunnan taloudelle. Tätähän yleensä käytetään kuntaliitoksia puoltavana argumenttina. Tuo esimerkki on helppo korjata, kun erikoissairaanhoidon kustannukset tasataan koko maassa tai maakuntatasolla.


Tai sitten korjataan kerta heitolla ja siirrytään Ruotsin malliin jossa kruunu vastaa terveydenhuollosta kokonaisuudessaan ja kunnat vastaa kaikesta muusta

Maakäräjät ja alueet vastaavat sairaanhoidosta Ruotsissa

Jokaisen läänin alueella toimii maakäräjät tai alue, joka huolehtii yksittäisille kunnille liian kalliiksi tulevista tehtävistä. Maakäräjien ja alueiden tärkeimpiin tehtäviin kuuluu

    * julkinen terveyden- ja sairaanhoito
    * yleinen hammashuolto
    * alueellinen kehitys
      - joukkoliikenne (yhteistyössä kuntien kanssa)
      - kulttuuri
      - elinkeinoelämän tuki
      - matkailu.

http://www.kommun.se/topic____10023.html



Kunnan rooli Ruotsissa

Kunta vastaa lähiympäristöstä

Ruotsissa on 290 kuntaa. Kunta vastaa lähiympäristöä koskevista kysymyksistä, kuten

    * esi- ja peruskoulusta sekä lukiosta
    * vanhustenhuollosta
    * toimintaesteisten avusta
    * pelastuspalvelusta
    * vesi- ja viemärikysymyksistä
    * kirjastosta
    * joukkoliikenteestä (yhdessä maakäräjien kanssa).

Kunta myöntää myös erilaisia lupia, kuten esimerkiksi rakennus- ja anniskelulupia. Kunta työskentelee sen lisäksi tavallisesti aktiivisesti matkailun, kulttuurin ja yritystoiminnan parissa.

Joissakin kunnissa on erityisiä kansalaiskonttoreita, jotka auttavat esikoulupaikan tai asunnon haussa. Kansalaiskonttoreista saa myös erilaisia kaavakkeita ja neuvoja siitä, minne eri kysymysten tiimoilta on syytä kääntyä.

Näin kuntaa johdetaan

Kunnanvaltuusto

Kunnanvaltuusto on kunnan korkein päättävin elin. Kunnanvaltuustoon kuuluu kansalaisten joka neljäs vuosi valitsemia poliitikkoja. Kaikki voivat mennä kuuntelemaan valtuuston kokouksia. Kunnanvaltuusto

    * päättää kunnan tulo- ja menoarviosta sekä kunnan asukkaiden maksamasta veroäyristä
    * päättää millaisia lautakuntia on valittava
    * valitsee kunnanhallituksen ja lautakuntien edustajat sekä näiden varamiehet
    * valitsee kunnan toimintaa tarkastavat tilintarkastajat.

Kunnanhallitus

Kunnanvaltuusto valitsee kunnanhallituksen. Kunnanhallitus

    * johtaa ja koordinoi kaikkea kunnallista toimintaa
    * vastaa kunnan taloudesta.

Lautakunnat

Kunnanvaltuusto päättää kunnassa toimivista lautakunnista ja valitsee niihin edustajat. Lautakunnat

    * vastaavat kunnan päivittäisestä työstä
    * valmistelevat asioita kunnanvaltuuston päätettäväksi
    * toteuttavat valtuuston päätöksiä.


http://www.kommun.se/topic____10022.html

.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: peili on 15. 06. 2012 22:10
Vaasalaiset Mustasaarelaiset voivat seuraavissa vaaleissa edistää kuntaliitosta jos eivät äänestä RKP.n ehdokkaita, pienestä alusta kasvaa suuri menetys Mustasaaren änkyröille
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 16. 06. 2012 19:07

.

Ruotsin maakäräjäkuntiin liittyvä hassunhauska knoppitieto, ne perustettiin samana vuonna kuin Vaasa 1862

"Nykyaikaiset maakäräjäkunnat perustettiin vuonna 1862"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maak%C3%A4r%C3%A4j%C3%A4kunta

.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: sivupersoona on 27. 09. 2012 13:01
Naapuraeillla ei pelättävää, kirjoittaa Miapetra Kumpula-Natri tänäänblogissa

Kielibarometrin tutkimus osoittaa, että ruotsinkielisten kuntalaisten keskuudessa palveluihin ollaan tyytyväisimpiä Kaskisissa, Hangossa, Sipoossa ja Vaasassa. Jos Vaasa pystyy toimittamaan kaksikielisiä palveluja näin hyvin nyt, miksi kaksikielisyyden taso yhtäkkiä laskisi mahdollisten tulevien kuntaliitosten myötä? Kaupunkimme on vahvasti kaksikielinen, ja sitoutunut sen edistämiseen.
Blogi
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3141-Miapetra_Kumpula-Natri_eduskunnasta_1.html
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Tsailor on 04. 11. 2012 08:08
Mustasaaressa on siedettävää asua, koska jotain parempaa on luvassa. Kuntaliitos Vaasaan on totta n viiden vuoden sisällä. Sen jälkeen asumisen laatu paranee väistämättä myös Mustasaaressa. Hyvää kannattaa odottaa.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Tapio Parkkari on 11. 03. 2013 08:08
(http://www.vaasalaisia.info/uploads/anitalogo.jpg)

Kevään aikana päätetään Helsingissä ja Vaasan seudulla asioista, jotka vaikuttavat pitkälle. Valtion ja kuntien talous pakottaa päättäjät tekemään valintoja nyt  Vaasa ja naapurit ovat lausuneet rakennelaista, joka on osa kuntauudistusta. Vaasa haluaa mennä eteenpäin.
Selvitykset osoittavat, että työssäkäyntialueen kokoinen kunta antaa seudulle parhaat edellytykset huolehtia palveluista, demokratiasta ja kilpailukyvystä. Se antaa myös vahvan pohjan ruotsin kielen asemalle.

Tähän naapurikunnissa suhtaudutaan epäilevästi ja halutaan ilmeisesti sen vuoksi jarruttaa uudistusta. On harmillista että emme pysty vakuuttamaan naapureita uudistustarpeista ja yhteisestä tulevaisuudesta.

Lue lisää blogissa:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3440-Anita-Niemi-Iilahti-kolumni-001-vaasalaisia.info.html
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Original Wiik, on 11. 03. 2013 19:07
Kuntaliitokset,  joiden tarkoitus on vain ainoastaan turvata muuttumattomuus julkisella sektorilla,  ovat täysin tarpeettomia  ja vahingollista yksittäiselle kuntalaiselle. Vaasassa se kuitenkin hyödyttää perikuntia, jotka saavat liitosten jälkeen myytyä kiinteistöjään parempaan hintaan. Maaseutukunnissa taas kiinteistöt lahoavat menettäen kaiken arvonsa perikuntien käsissä.

Jos joku ei vielä ole huomannut, on kansallinen ikääntyminen muutakin,  kuin ryppyjä. Se on suomessa valtava määrä kiinteistöjä,  joita ei enään tarvita.  Tässä poliittisessa näytelmässä on kysymys siitä kenen kiinteistöiltä arvo viedään ja toisaalta kenen omistamien arvo nostetaan. Suomessahan ei yksityistä varallisuutta ole juuri muussa muodossa.  Politiikka on muutakin, kun vain hyveitä, vaikka ihmiset uskovatkin pääsääntöisesti hyvään. 

Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: herkkoo on 12. 03. 2013 15:03

.

Tässä originaalin kanssa samoilla linjoilla pakkokuntaliitoksilla keskitetään asutusta tietyille alueille ja isot grynderit saa maksimoitua vieläkin enemmän voittoja, pienemmät tekijät pudotetaan Virkkuskan avulla alas kok-kaverien keskenään jakamia markkinoita häiritsemästä

.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: manteiro on 26. 04. 2013 09:09
Korkein varjelkoon vaasalaisia Mustis-liitokselta!

Tsemppiä Luther, olemme asiassa samalla puolella.
Title: Vs: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
Post by: Tapio Parkkari on 30. 08. 2013 15:03
Mustasaaren kunnanjohtaja pakkoliitoksista:

Alueen enemmistön kannan ratkaisevuus olisi ongelmallista
Kuntarakennelain muutos toisi hallitukselle mahdollisuuden ohjata työssäkäyntialueita pakkoliitoksiin. Vielä on epäselvää mitä ja millä perusteella alueita tarkasteltaisiin, ja miten pakkoliitostilanteissa meneteltäisiin. Esimerkiksi Mustasaaren kunnanjohtaja Rurik Ahlberg suhtautuu uudistukseen vielä rauhallisesti.

http://yle.fi/uutiset/mustasaaren_kunnanjohtaja_pakkoliitoksista_alueen_enemmiston_kannan_ratkaisevuus_olisi_ongelmallista/6808269