Vaasalaisia.info - keskustelut

Ja tietysti tälläinen uhkailu sulkee monen suun, joka haluaisi asiaa tutkia ja siitä järkevästi keskustella.

http://yle.fi/uutiset/ita-suomen_yliopiston_rasismitutkijat_joutuneet_hyokkayksen_kohteeksi/6492528

Varmasti varsin epämukavaa esitellä millaisia tutkimustuloksia tahansa, jos voi olettaa että jopa kirjastoon tunkee aseistettua porukkaa, jos kirjan sisältö ei miellytä tiettyjä ryhmiä.

Globalisaation vastakohta on antiglobalisaatio. Siitä paras ja onnistunein esimerkki on Pohjois-Korea.

Perustunee samaan malliin kuin lestadiolaisilla. Eipä niitäkään paljoa armeijassa näy. Taitaa näkyä vieläpä selvästi muslimeja vähemmän. Tämä on sitä "uskonnonvapautta". Kysymys ei ole kotouttamisesta, vaan uskonnon ja kansalaisen velvollisuuksien suhteesta sekä uskontojen tasavertaisuudesta.

EU on tehnyt toiminnallaan valitettavasti samaa vasemmistolaista politiikkaa kuin Suomi. Tärkeimmät ajatukset vapaasta kaupasta ovat edelleen onneksi voimassa, mutta lisäksi Suomi ja EU harrastavat kummatkin uskomatonta byrokratian kasvattamista vasemmistolaiseen tapaan. Rahaa lahdataan niiltä, jotka tekevät töitä niille, jotka eivät työn teosta välitä. Samaan aikaan virkakoneisto paisuu paisumistaan. Oliko tämä se malli, jota Suomi halusi viedä EU:hun? Harmi, jos oli, koska siinä ollaan silloin onnistuttu. Saa nähdä milloin EU ottaa käyttöön Suomen "menestyksekkäästi" käyttämät keinot kuten rahan painamisen ja devalvoinnin. Se tie voi vain harmillisesti viedä valuuttasotaan ja lopulliseen taantumukseen.

Hmm... Miksi asioissa ei voida ennakoida? Ainakin lehtien mukaan on ollut jo pitkään selvää, että alus aiotaan myydä. Ja lisäksi ainakin lehtien mukaan ostajakandidaattejakin on ollut useita. Eikö tätä tarkastusta olisi voinut tehdä jo aikaisemmin, niin nyt ei tarvitsisi pysäyttää matkaan lähtöä?

Minä en ole katsonut sarjaa, mutta olen aika varma, että siinä on enemmän totuutta kuin esim. Pokartin salaliittohöpinöissä.

Rasisti, heh. En minä ole rasisti. Minä säälin kiihkouskovaisia, oli "uskonto" mikä tahansa. En tunne kovin hyvin ketään muslimia, joten en osaa sanoa, millä tavoin maallistunut muslimi reagoi hänen pyhien arvojensa loukkaamiseen. Epäilisin, että hieman nyrpistää nenäänsä. Pokartti kuitenkin reagoi samalla tavoin kuin kiihkomuslimit tv:ssä eikä manteironkaan reaktio jää kovin paljon jälkeen.

Joillekin Usa ja länsimaat ovat demoneja ja lippuja poltellaan, toisille yhtä tietämättömille Ruotsi ja ruotsinkieli edustaa samaa asiaa. Heidän aivokapasiteettinsa tai tietämättömyytensä ei riitä keskustelemaan asioista järkevästi. Edellinen blogilisäyksenä oli siis tarkoitettu vertauskuvaksi erilaisten "kiihkouskovaisten" välillä kuinka sokeasti he uskovat omaan asiaansa ja kaikki muu on vain pahaa. Siinä mielessä Pokartti on ns. kiihkomuslimi. Hän ei pysty keskustelemaan järkevästi asioista. Toivottavasti Manteiro pystyy parempaan. Herkkoo ruotsinkielen vastustajana pysyy paremmin asialinjalla, eikä sorru epämääräisiin salaliittoteorioihin ja muiden mollaamiseen samalla tavoin. Ota Manteiro mallia hänen keskustelun tasostaan. Pokartin kanssa toivo on jo aikaa sitten menetetty.

Tiedon levittäminen on tärkeää. Helposti minäkin voisin kuvitella, että nämä Aasian tytöt pääsevät helpommalla kuin esim. mustat miehet Afrikasta. Valitettavasti erityisesti pääkaupunkiseudulla saavat kuulla kadulla huorittelua suomalaisilta miehiltä. Eli täälläkin kun on linkkejä ulkomaalaistaustaisten käyttäytymiseen vaikkapa jossain Pariisissa, niin voitaisiin mieluummin pyrkiä muuttamaan ensin KAIKKI epäasiallisesti käyttäytyminen Suomesta. Ja siihen auttaa mahdollisimman paljon neutraalin tiedon saanti itse maahanmuuttajilta, olivat ne sitten minkä värisiä, ikäisiä tai mitä sukupuolta tahansa.
Teillä on hyvä tapa saada ainakin yksi näistä ulkomaalaistaustaisista ryhmistä ymmärtämään suomalaisia. Se on myös tärkeä osa sitä, että he eivät tunne itseänsä vihatuksi Suomessa. Aidon tiedon levittäminen kumpaankin suuntaan on erittäin tärkeätä.

Yksi asia on aina yli muiden. Pitää olla helppokäyttöinen. Tämän jälkeen hyvänä kakkosena tulee jatkuva sisällön uudistuminen. Ilman kahta edellistä loppuu ennenkuin alkaakaan. Sitoutumista sinällänsä ei tarvita, mutta jostain pitäisi saada ainakin yksi uusi viesti tai lisäys per päivä. Siinä mielessä vaikkapa pyyntö, että nämä kansalaisraadin jäsenet kirjoittaisivat itse kukin viestin tai kaksi viikossa.

Kari, kannattaa viedä asiaa eteenpäin. Tuntematon pelottaa aina tietämätöntä. Maahanmuuttajien viesti on hyvä saada kuuluviin. Parasta olisi, että maahanmuuttajien viesti tulisi sensuroimattomana kuuluviin. Tällöin viesti olisi samalla luotettavampi kuin että se tulee välikäsien kautta.

Pari syvällisempää kysymystä, joiden ei kai pitäisi olla liian vaikeita:

- Kerro 2 asiaa, joita sinä haluat Vaasassa kehitettävän?
- Mitä pyrit tekemään, jotta edellä mainitsemasi asiat kehittyisivät haluamaasi suuntaan

Maahanmuuttajia saadaan integroitua yhteiskuntaan, jos vain halua löytyy. Sekä yhteiskunnalta että maahanmuuttajilta. Halu oppia tätä meidän niin helppoa kieltämme on yksi tärkeä asia. Toinen on hyväksyä lakimme ja säännöksemme. Joissakin kulttuureissa voi olla vaikea ymmärtää tasa-arvoa, mielipiteen vapautta, toisen ihmisen koskemattomuutta jne. Samanlaisia ongelmia on ihan joissakin meidän suomalaisissa alakulttuureissakin, itse asiassa aika monessakin, ainakin jos haluaa yleistää.

Pahimmassa tilanteessa tulevat olemaan juuri ne, jotka näitä julkisia palveluja eniten tarvitsevat. Terveydenhuolto, vanhustenhuolto, en viittaa mihinkään rakentamiseen, koska se on pääpiirteittäin kuitenkin yksityistä toimintaa.
Yksinkertaisesti ikäpyramidimme muoto eli huoltosuhteemme tulee tekemään sen, että ilman maahanmuuttoa meillä ei ole tarpeeksi terveydenhoitajia ja vanhustenhoitajia. Tai vaihtoehtona on tietysti:
Eläkeiän selvä nostaminen (ei riitä muutama vuosi) ja siivellä eläjät töihin.
Tai
Jätetään vanhukset omaisten hoidettavaksi tai muulla tavalla jätetään nykyistäkin enemmän heitteille.
Verojen nosto ei tule auttamaan, koska käsipareja ei tule lisää sen avulla. Itse toivoisin vanhuksille elämisen arvoisen vanhuuden, mutta se ei tule nykymenolle toteutumaan.

En tiedä tuosta toisesta rekisteristä, mutta tämä on mielestäni ERITTÄIN hälyttävää ja vaarallista.

"heitä kohtaan siten yllytetään käyttämään väkivaltaa."

Ja jos tarkoitat blogilla sitä erästä sivustoa perussuomalaisista ehdokkaista, niin mielestäni se oli erittäin mauton, mutta ei mielestäni yllyttänyt väkivaltaan.

Roy Rabb,
Yhteiskunta on kansalaisia varten, kyllä. Mutta kyllä kansalaisiltakin voidaan odottaa jotakin. Jos yhteiskunta tarjoaa jotakin, niin silloin on kansalaisillakin velvollisuuksia yhteiskuntaa kohtaan.
Minä en hyväksy ketään omasta tahdostaan siivellä eläjiä. Olivat ne sitten mamuja tai näitä sohvalla makailevia "patriootteja". Ja OW kiteyttänyt hyvin suomalaisen järjestelmän ongelmat useissa kirjoituksissaan. Ilman suurta muutosta olemme menossa kohti isoa tuhoa. Nykyinen vanhustenhuollon ja terveydenhuollon taso on siihen verrattuna luksusta. 10-20 vuoden päästä voidaan sitten katsella historiaan ja miettiä itse kukin minkälaista järjestelmää puolustitte viimeiseen asti.
Olisihan se kiva toivoa parasta ja laittaa pää pensaaseen. Naiivi optimismi antaa itse kullekin hyvän olon tunteen ja että voi syyttää muita omasta tilastaan, vaikkakin se on itse aiheutettua.

Ihmeellisiä syytöksiä. Suomalaisena toivon, että työt pysyvät Suomessa. Se vaatii kilpailukykyä. Koko yhteiskunnan sellaista. Yhteiskuntamme kilpailukyky on jatkuvasti huonontunut verrattuna esim. Saksaan ja Ruotsiin. Perussuomalaisista ammattiyhdistysliiketaustainen Matti Putkonen ja Sampo Terho ovat tämän ymmärtäneet. Heidän Suomen kilpailukykyä parantavat ehdotukset ammuttiin kuitenkin nationalistisvasemmistolaisen Perussuomalaisen muun johdon osalta alas. Se siitä Suomen ja työläisen etua ajattelevasta politiikasta. Pelkkää populismipolitiikkaa, kun jotain ensimmäisen kerran oikeasti ehdotetaan, niin mieluummin pelataan populismilla.

Kari,

Lautakunta saa kutsua myös muita. Ja uusi lautakunta kai voi ottaa asian uudestaan käsittelyyn. Jos ei muuten, niin ainakin kutsua Jurin haastatteluun selvyyden saamiseksi. Kyllä lautakunnalla mahdollisuuksia olisi, mutta päätös pitää luonnollisesti tehdä enemmistönä.

Niin, suuri valta. Mutta sen takia voi jättää eriävän mielipiteen, eikös.
Tällöin asialle saadaan myös tarvittavaa julkisuutta. Jos demokraattisesti valitut ihmiset täällä palstoilla kyllä pitävät meteliä, mutta silloin kun he voisivat vaikuttaa, niin pitävät suunsa kiinni, niin silloinhan asiat jatkuu entisellään. Eli jos on asiasta eri mieltä, niin päätökseen pitää laittaa eriävä kanta. Näinhän se demokratian pitäisi toimia, mutta jos poliittiset päättäjät ovat vain lampaita virkamiesten talutusnuorassa.

Minä olen työllä rahani ansainnut ja aina olen töitä tehnyt. Siksi hämmästelenkin asennetta, joissa voidaan kieltäytyä työstä ja makailla kotona yhteiskunnan varoilla nenää kaivaen. Ymmrrän sairaat, lapset ja raihnaat. Mutta että työkykyiset ihmiset marisevat, että töitä ei ole. Kyllä työtä tekevälle aina töitä löytyy. Voi olla, että ei sitä unelmatyötä, mutta kyllä löytyy. Joustamattomille ihmisille ei tietenkään löydy töitä. Niille ei löydy töitä, jotka syyttelevät omasta työttömyydestään muita.
Täytyy myöntää, että onhan sitä ikärasismiakin, mutta yleensä se johtuu työn hinnasta. Vanhempi työtön hinnoittelee itsensä kovilla palkkavaatimuksillaan ulos kilpailusta. Nuorempi työtön taas kuvittelee, että koulutus oikeuttaa ties minkälaisiin titteleihin. Pitkäaikaistyöttömien ongelma on työnantajien asenneongelma. Jos on jo makaillut pitkään kotona, niin pitäisi pystyä näyttämään, että on edes jollain tavalla ollut aktiivinen. Ne, jotka ovat olleet, heidän pääsynsä työmarkkinoille on helpompaa.

Joka tapauksessa. Vastineet minunkin kirjoitukseen todistivat että Perussuomalaiset ja vasemmistoliitto ovat kummatkin talouspoliittisessa mielessä vasemmistoa. Joiden mielestä muitten pitäisi kustantaa heidän kotona maleskelunsa (huom. tälläinen ennakkoluulo, mitä esim. Perussuomalaiset viljelevät jatkuvasti muista ihmisistä)

Mikä magma? Perustuu ihan perussuomalaisten ja vasemmistoliittolaisten omiin ja kummankin ryhmän aatteita puolustelevien puheisiin. Kumpikin ryhmä on isossa äänessä vastustamassa omien saavutettujen etujen karsimista itseltään ja mielellään poistamassa niitä muilta tai lisäämässä kustannuksia muille. Sellaista solidaarista porukkaa ovat kummatkin. Tietysti lisäyksenä, että perussuomalaiset panostaisivat armeijaan lisää rahaa vanhustenhuollon kustannuksella. Muutenhan puolueet ovat toisten lompakolle menemisessä kuin kaksi marjaa.

Pyydän anteeksi Lauri,
Se mikä sinussakin on hyvää, että pyrit keskustelemaan asioista. Ja pyrit myös perustelemaan.
Välillä vain tietysti jotkut asiat mielestäni näkyvät niin selvästi läpi. Viittaan tässä enemmänkin tuohon Jyväskylän tapahtumiin.

Minulla ei ole periaatteessa yhtään sympatioita vasemmistoa kohtaan, mutta tässä Jyväskylän tapahtumissa ovat enemmän oikeassa. Kun perussuomalalaiset niin pitävät ihmisryhmien yleistyksistä, niin voin perussuomalaisten tavalla leikillisesti sanoa, että mielestäni vasemmistoliiton ja perussuomalaisten edustajat ja äänestäjät ovat täysin samaa kastia: työtävieroksuvaa nenää kaivelevaa sakkia. Kummatkin ovat katkeria ja kateellisia niille, jotka pyrkivät tekemään töitä ja ansaitsemaan oman elantonsa. Sen lisäksi Perussuomalaiset ovat kateellisia niille ihmisryhmille, joilla on kaikista vähiten. Kumpikin ryhmä luulee rahan tippuvan taivaasta. Siinä teille Lauri & co ennakkoluuloja.